| | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 22.07.07 Prihlásený: 12.04.10 Príspevky: 30 Témy: 3 |
Ako by som vyrobil kopatko na baterky aby to dobre cloveka skopalo poradte
|
|
Registrovaný: 02.10.06 Prihlásený: 24.01.22 Príspevky: 2212 Témy: 114 Bydlisko: PORTUGAL --... | Napísal fuco: 04.08.2007 17:12 | |
|
2 drôty do zastrcky
_________________ Desktop: CPU: Intel C2D E7200 Cooler: AC Freezer 7 Pro MB: Asus P5Q-PRO VGA: ATI sapphire HD4850 RAM: OCZ DDR2 PC2-8000 /1000 MHz/2x2GB Platinum Edition HDD: Samsung HD753LJ 750GB LCD: Samsung SyncMaster 2232BW PSU: OCZ Stealth X Stream 500W DVD-RAM: Asus DRW-2014L1T Case: NOX COOLBAY Windows series Audio: Logitech x-230 Mys: A4TECH X-710BF Keyboard: Logitech Media Keyboard 600 Webcam+mic: Logitech S5500 pro OS: Windows XP PRO SP3 & Windows Vista Ultimate SP1 64bit |
|
Registrovaný: 19.07.06 Prihlásený: 26.11.09 Príspevky: 73 Témy: 0 Bydlisko: Ba | Napísal fugass: 04.08.2007 17:16 | |
|
lenze on to chce na baterky
_________________ predávam aj inde dohoda istá |
|
Registrovaný: 13.01.07 Prihlásený: 28.05.17 Príspevky: 10032 Témy: 60 Bydlisko: Dorú Araeba... | Napísal OmeGa: 04.08.2007 17:50 | |
|
male trafo (z 1.5, 3, 6 Voltov, ako chces, na dajme tomu 1000V ) potom dva klince (ako poly) par drotov a rele (na prerusovanie obvodu) lebo ked ide prud stale, tak to neboli, ale ked prerusovane tak to boli jak svina. sme si to spravili na praxi. riadna slupka
_________________ PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ "You have not lived, until you found something worth dying for"
Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC |
|
Registrovaný: 22.07.07 Prihlásený: 12.04.10 Príspevky: 30 Témy: 3 | Napísal autor témy paradajka: 04.08.2007 18:07 | |
|
OmeGa píše: male trafo (z 1.5, 3, 6 Voltov, ako chces, na dajme tomu 1000V ) potom dva klince (ako poly) par drotov a rele (na prerusovanie obvodu) lebo ked ide prud stale, tak to neboli, ale ked prerusovane tak to boli jak svina. sme si to spravili na praxi. riadna slupka
idem vyskusat a to zapojim ze tam kde mi ide DC tak tam dam baterku a vyvody dam tam kde sa zapaja na zasuvku a budem to prerusovat?
|
|
Registrovaný: 13.01.07 Prihlásený: 28.05.17 Príspevky: 10032 Témy: 60 Bydlisko: Dorú Araeba... | Napísal OmeGa: 04.08.2007 19:07 | |
|
moc sa do elektroniky nevyznam, ale my sme to spravili tak, ze sme mali 4.5 V baterku, a trafo z televizora . tam, kde je menej zavitov das dc, a kde je viac zavitov das klince (vystup). a aby to kopalo, tak prerusujes vstup. proste pripajas a odpajas z baterky (da sa to aj s tym rele) a cim rychlejsie odpajas a pripajas, tym viac to boli (samozrejme aj tym, cim je vyssie napatie. hadam to nema tolko amperikov, aby to niekomu uskodilo...) hodne stastia. a odporucam najskor odskusat na sebe!
_________________ PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ "You have not lived, until you found something worth dying for"
Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC |
|
Registrovaný: 22.07.07 Prihlásený: 12.04.10 Príspevky: 30 Témy: 3 | Napísal autor témy paradajka: 04.08.2007 19:41 | |
|
OmeGa píše: moc sa do elektroniky nevyznam, ale my sme to spravili tak, ze sme mali 4.5 V baterku, a trafo z televizora . tam, kde je menej zavitov das dc, a kde je viac zavitov das klince (vystup). a aby to kopalo, tak prerusujes vstup. proste pripajas a odpajas z baterky (da sa to aj s tym rele) a cim rychlejsie odpajas a pripajas, tym viac to boli (samozrejme aj tym, cim je vyssie napatie. hadam to nema tolko amperikov, aby to niekomu uskodilo...) hodne stastia. a odporucam najskor odskusat na sebe!
uz som prisiel na to ako to funguje a skopalo ma to jak svinu este teraz sa trasem a co by to urobilo kebyze to nejako zapojim cez kondenzatory poradte aj ako lebo vobec netusim ale chcel by som to skusit
|
|
Registrovaný: 26.11.06 Prihlásený: 23.08.07 Príspevky: 117 Témy: 14 Bydlisko: bratislava | Napísal vlafo: 04.08.2007 19:58 | |
|
sak si kup paralizer, to tiez kope jak svina
_________________ seci mi mozte olizat kakac |
|
Registrovaný: 13.01.07 Prihlásený: 28.05.17 Príspevky: 10032 Témy: 60 Bydlisko: Dorú Araeba... | Napísal OmeGa: 04.08.2007 20:07 | |
|
tam ziadne kondiky nedavaj. ty nepotrebujes nejak stabilizovat napatie, ale naopak. co najviac kratkych sokov (to najviac kope). ja sa uz radsej nebudem vyjadrovat, lebo ma este niekto umlati za napomahanie pri trestnej cinnosti . bohvie kolko voltov si dal na vystup. staci ti na to baterka (cim viac voltov, tym lepsie) a trafo. to je vsetko. uz len rychlo prikladat drot na baterku a robit co najvyssiu freq, a bude to ZBRAN! som zvedavy co mi na to povie spirit, alebo shark. to bude masaker...
_________________ PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ "You have not lived, until you found something worth dying for"
Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC |
|
Registrovaný: 22.07.07 Prihlásený: 12.04.10 Príspevky: 30 Témy: 3 | Napísal autor témy paradajka: 04.08.2007 20:53 | |
|
co by som tam mohol este dat aby to skopalo jak svina?
|
|
Registrovaný: 14.01.07 Prihlásený: 22.03.09 Príspevky: 1694 Témy: 62 | Napísal Jopi: 04.08.2007 21:21 | |
|
Ja som nasiel tuto schémicku
je tam pouzity obvod NE555 tak aspon nemusíš rukou mykať o baterku
pozri link, je voac schém ale tato je celkom ideálna
|
|
Registrovaný: 15.06.05 Prihlásený: 28.11.19 Príspevky: 8033 Témy: 115 Bydlisko: Košice Bydl... | Napísal Spirit: 04.08.2007 22:40 | |
|
staci ti male trafko 230V-3V, pouzijes ho opacne. Potrebujes 2x1.5V tuzkove baterie, multivibracny obvod (spinane prerusovanie obvodu, pretoze transformacia funhuje iba pri zmene el. prudu...) a na koniec diodu a 400V nejaky 470uF elyt (pozor na polarizaciu!). K tomu nejaky spinac na on/off. Ked to zapnes, bude sa kondik nabijat, pritom to bude aj piskat Ked dopiska, vies ze je to plne nabite. Potom sa staci dotknut vyvodov kondiku a dostanes riadnu slehu Jedno take som si uz spravil a bolo s tym kopec srandy
btw, ak mas nejaky stary nepotrebny fotoaparat s bleskom, mozes z neho vybrat nabijaci mechanizmus na blesk. Je to principovo rovnaky obvod
/edit: multivibracny obvod spravi aj bez casovac 555, staci tranzistor
_________________ Asus P5KC, E8400 @4.5GHz Thermaright Ultra 120 Extreme, 2x2GB Vitesta EE, Asus Matrix 4850 Accelero S1 + S12B FLX
AC Fusion 550R, Coolermaster Elite 330 + 2x S12B FLX, Razer Lachesis, Z-2300 |
|
Registrovaný: 14.01.07 Prihlásený: 22.03.09 Príspevky: 1694 Témy: 62 | Napísal Jopi: 04.08.2007 22:43 | |
|
Ja som chcel spraviť zase taký blesk z fotoaparatu, na flash
|
|
Registrovaný: 13.01.07 Prihlásený: 28.05.17 Príspevky: 10032 Témy: 60 Bydlisko: Dorú Araeba... | Napísal OmeGa: 04.08.2007 22:43 | |
|
uz to staci len odfotit a popisat reakcie kopnutych ludi, respektive dlzku hospitalizacie (bud vyrobcu kopatka, alebo obete )
_________________ PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ "You have not lived, until you found something worth dying for"
Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC |
|
Registrovaný: 22.07.07 Prihlásený: 12.04.10 Príspevky: 30 Témy: 3 | Napísal autor témy paradajka: 04.08.2007 22:47 | |
|
Spirit píše: staci ti male trafko 230V-3V, pouzijes ho opacne. Potrebujes 2x1.5V tuzkove baterie, multivibracny obvod (spinane prerusovanie obvodu, pretoze transformacia funhuje iba pri zmene el. prudu...) a na koniec diodu a 400V nejaky 470uF elyt (pozor na polarizaciu!). K tomu nejaky spinac na on/off. Ked to zapnes, bude sa kondik nabijat, pritom to bude aj piskat Ked dopiska, vies ze je to plne nabite. Potom sa staci dotknut vyvodov kondiku a dostanes riadnu slehu Jedno take som si uz spravil a bolo s tym kopec srandy btw, ak mas nejaky stary nepotrebny fotoaparat s bleskom, mozes z neho vybrat nabijaci mechanizmus na blesk. Je to principovo rovnaky obvod /edit: multivibracny obvod spravi aj bez casovac 555, staci tranzistor
nakresli mi schemu prosim ta ako to mam cele zapojit vdaka
|
|
Registrovaný: 03.08.06 Prihlásený: 05.08.07 Príspevky: 16 Témy: 3 Bydlisko: Kosice | Napísal Sphinx: 04.08.2007 22:57 | |
|
ja by som pouzil DC/DC menic..alebo jeden specialny obvod LTM4602 ktory sa napaja na male napatie a vyvinie napatie len 1.5V ale prud az 4A co musi dost boliet....pokial viem tieto obvody nie su dostupne
|
|
Registrovaný: 15.06.05 Prihlásený: 28.11.19 Príspevky: 8033 Témy: 115 Bydlisko: Košice Bydl... | Napísal Spirit: 04.08.2007 23:13 | |
|
Sphinx píše: ...a vyvinie napatie len 1.5V ale prud az 4A co musi dost boliet....
si si vedomy vobec toho, aku blbost si napisal ?
_________________ Asus P5KC, E8400 @4.5GHz Thermaright Ultra 120 Extreme, 2x2GB Vitesta EE, Asus Matrix 4850 Accelero S1 + S12B FLX
AC Fusion 550R, Coolermaster Elite 330 + 2x S12B FLX, Razer Lachesis, Z-2300 |
|
Registrovaný: 10.07.07 Prihlásený: 02.11.17 Príspevky: 1060 Témy: 0 Bydlisko: Bratislava |
_________________ Nebo je modre, voda je mokra... |
|
Registrovaný: 03.08.06 Prihlásený: 05.08.07 Príspevky: 16 Témy: 3 Bydlisko: Kosice | Napísal Sphinx: 04.08.2007 23:36 | |
|
Spirit píše: si si vedomy vobec toho, aku blbost si napisal ?
hups mas pravdu velmi male napatie...mna koplo 4A ale to bolo predsa trocha viac voltov
ked uz sme u tom stalo sa mi aj ze som vydel jasny zablesk 10Amp 220V ked som robil regulator otacok na vrtacku, na chvilku som oslepol ...nedostatocna vzdialenost fazy od kostry
|
|
Registrovaný: 15.06.05 Prihlásený: 28.11.19 Príspevky: 8033 Témy: 115 Bydlisko: Košice Bydl... | Napísal Spirit: 04.08.2007 23:39 | |
|
Sphinx píše: hups mas pravdu velmi male napatie...mna koplo 4A ale to bolo predsa trocha viac voltov
ach jaj. vsetko je hadam zavysle od napatia Napatie urcuje vysledny prud, pri nejakom danom odpore (napr 400kohm na pokozke). ohmov zakon, nic viac... Prud moze byt samozrejme obmedzovany samotnym zdrojom a napatie tiez nemusi byt konstantne ked sa pretazi zdroj, ale to uz su ine faktory
btw: keby cez teba presli 4A tak si namieste mrtvy (srdcu staci 100mA)
_________________ Asus P5KC, E8400 @4.5GHz Thermaright Ultra 120 Extreme, 2x2GB Vitesta EE, Asus Matrix 4850 Accelero S1 + S12B FLX
AC Fusion 550R, Coolermaster Elite 330 + 2x S12B FLX, Razer Lachesis, Z-2300 |
|
Registrovaný: 03.08.06 Prihlásený: 05.08.07 Príspevky: 16 Témy: 3 Bydlisko: Kosice | Napísal Sphinx: 05.08.2007 0:59 | |
|
nehovorim ze presli dotykam sa zivych casti zasadne len pravou rukou vsak vies
|
|
Registrovaný: 22.07.07 Prihlásený: 12.04.10 Príspevky: 30 Témy: 3 | Napísal autor témy paradajka: 05.08.2007 1:08 | |
|
Spirit píše: staci ti male trafko 230V-3V, pouzijes ho opacne. Potrebujes 2x1.5V tuzkove baterie, multivibracny obvod (spinane prerusovanie obvodu, pretoze transformacia funhuje iba pri zmene el. prudu...) a na koniec diodu a 400V nejaky 470uF elyt (pozor na polarizaciu!). K tomu nejaky spinac na on/off. Ked to zapnes, bude sa kondik nabijat, pritom to bude aj piskat Ked dopiska, vies ze je to plne nabite. Potom sa staci dotknut vyvodov kondiku a dostanes riadnu slehu Jedno take som si uz spravil a bolo s tym kopec srandy btw, ak mas nejaky stary nepotrebny fotoaparat s bleskom, mozes z neho vybrat nabijaci mechanizmus na blesk. Je to principovo rovnaky obvod /edit: multivibracny obvod spravi aj bez casovac 555, staci tranzistor
aky tranzistor tam dat a aku diodu led alebo aku nakresli mi prosim nejaku schemu
|
|
Registrovaný: 15.06.05 Prihlásený: 28.11.19 Príspevky: 8033 Témy: 115 Bydlisko: Košice Bydl... | Napísal Spirit: 05.08.2007 1:26 | |
|
Sphinx píše: nehovorim ze presli dotykam sa zivych casti zasadne len pravou rukou vsak vies
kazdopadne zabudaj na 4A... ked si odmeriam odpor na polospotenej ruke (na dvoch roznych prstoch) tak mi to ukaze cca 400kohm. Keby ti mali cez prsty prejst 4A, tak by si potreboval 1 600 000 V Zobud sa
2 paradajka: Schemu ti tu uz postol Roberbo, momentalne nemam cas ti kreslit schemu a ani velmi nevidim dovod, ked ich je na nete mnoho (staci hladat multivibrator).
_________________ Asus P5KC, E8400 @4.5GHz Thermaright Ultra 120 Extreme, 2x2GB Vitesta EE, Asus Matrix 4850 Accelero S1 + S12B FLX
AC Fusion 550R, Coolermaster Elite 330 + 2x S12B FLX, Razer Lachesis, Z-2300 |
|
Registrovaný: 22.07.07 Prihlásený: 12.04.10 Príspevky: 30 Témy: 3 | Napísal autor témy paradajka: 05.08.2007 1:57 | |
|
Spirit píše: kazdopadne zabudaj na 4A... ked si odmeriam odpor na polospotenej ruke (na dvoch roznych prstoch) tak mi to ukaze cca 400kohm. Keby ti mali cez prsty prejst 4A, tak by si potreboval 1 600 000 V Zobud sa 2 paradajka: Schemu ti tu uz postol Roberbo, momentalne nemam cas ti kreslit schemu a ani velmi nevidim dovod, ked ich je na nete mnoho (staci hladat multivibrator).
vdaka za pomoc idem hladat
|
|
Registrovaný: 03.08.06 Prihlásený: 05.08.07 Príspevky: 16 Témy: 3 Bydlisko: Kosice | Napísal Sphinx: 05.08.2007 11:22 | |
|
nikdy som nepovedal ze preslo cez mna 4 A...nesom predsa chodiaci Ameter, len ma to koplo co malo maximalny odber 4A to som vravel ale uz nema zmysel sa dalej k tomu vyjadrovat
|
|
Registrovaný: 04.11.06 Prihlásený: 12.12.07 Príspevky: 257 Témy: 0 Bydlisko: u nás doma ... |
2 Spirit... dovoľ mi aby som ťa trošku poopravil človek nemá lineárny odpor.. my sme mali v škole graf, tam bol závyslosť napätia od prúdu a ukázaný výsledný odpor, nechcem teraz klamať ale marí sa mi že tam bolo niečo okolo 1,6K pri 150V striedavych, voči jedmosmernému je človek viac "imúnny"
_________________ 2xARN188-05/8 + ARV104 v 36l-štrbinkový BR,2xSPV100P,2x350w tesla trans.,káble-repro 2x4mm2/basakova cievka 2x1,5mm2paralelne/cinch-Thomson home cinema,chladič-2kg hliníku na jeden...mam tu aj nejaký kompik,subik vo vystavbe-emi delta15"LF,zvukovku SB Audigy SE + tuning-pridané pozlátené cinche + menený OZ za OPA2134 BB, neónik+plexi, monitor, myšku, klávesnicu, stoličku, stolík...proste fajn zostavička |
|
Registrovaný: 15.06.05 Prihlásený: 28.11.19 Príspevky: 8033 Témy: 115 Bydlisko: Košice Bydl... | Napísal Spirit: 08.08.2007 22:27 | |
|
ale ved jasne, ked si meras multimetrom odpor, tak skace hore dole, podla pritlaku, vlhkosti koze a samozrejme ked ta nieco kopne a hrot(pol) sa priskvari ku kozi, tak sa prechodovy odpor kludne znizi niekolkonasobne. Dalej moznoze je clovek voci js prudu imunnejsi, ale jednosmerny prud je ovela nebezpecnejsi pre srdce a celkovo krvny obeh. Dovod je elektrolyza krvi, nic ine...
ku Sphinxovi som sa vyjadroval lenpreto, lebo napisal ze ho koplo 4A co je kravina a aj ked to myslel mozno inak, napisal to zle. Nic viac
_________________ Asus P5KC, E8400 @4.5GHz Thermaright Ultra 120 Extreme, 2x2GB Vitesta EE, Asus Matrix 4850 Accelero S1 + S12B FLX
AC Fusion 550R, Coolermaster Elite 330 + 2x S12B FLX, Razer Lachesis, Z-2300 |
|
Registrovaný: 12.10.07 Prihlásený: 15.07.09 Príspevky: 36 Témy: 7 Bydlisko: Topolcany |
niečo užitočného na princípe kopátka
_________________ ACER Aspire 6920G Intel Core 2 Duo 2GHz, 3Gb DDR2, 320GB, NVIDIA GeForce 9500M GS 512Mb
AMD Sempron 1.75 Ghz, 1256Mb DDR, ati radeon 9600 128 Mb, seagate baracuda 500Gb,
AMD K6 400 Mhz, nVidia riva TNT 2...
PDA HP hw6515
PDA Compaq iPAQ 3660 |
|
Registrovaný: 01.11.07 Prihlásený: 03.01.20 Príspevky: 163 Témy: 20 Bydlisko: Zvolen/Brno | Napísal Staffy: 02.11.2007 11:59 | |
|
Kamarát si to spavil tak, že potreboval tri trafá, diodu, rele a tlačítko a ešte vypínač od siete. Tu je schéma:
Dalo by sa to spraviť aj jednoduchšie, ja som iba odkopíroval jeho princíp.
Výstupné trafo je možné meni5 podľa potreby ovšem VŠETKO NA VLASTNÉ NEBEZPEČENSTVO!!!
|
|
Registrovaný: 14.01.07 Prihlásený: 22.03.09 Príspevky: 1694 Témy: 62 | Napísal Jopi: 02.11.2007 12:35 | |
|
nechapem naco je tam to relatko a to trafko a dioda na nom, je to len galvanicky oddelene ale neviem naco , a este mas zle napisane na jednom trafku ze 220na 12V ma byt 12V na 220V
a to sa mozem rovno chytit siete....
|
|
Podobné témy | Témy | Odpovede | Zobrazenia | Posledný príspevok |
---|
| Ako vyrobit cukrove lizatko v Jedlo, pitie a varenie | 5 | 3218 | 26.05.2010 17:36 reDo | | Ako vyrobiť tip dňa? v HTML, XHTML, XML, CSS | 6 | 639 | 03.12.2008 19:09 dadmtb | | Ako vyrobiť radiacu páku na ETS 2/ ATS v Elektronika | 0 | 670 | 27.12.2016 21:01 MasterSVK | | Ako a z coho vyrobit doma "spojler"? v Chladiče a všetky druhy chladenia | 18 | 3464 | 29.07.2007 15:21 otep69 | | Jak vyrobit skály v Modifikácie, návody a projekty | 5 | 4062 | 31.07.2008 13:25 dedko45 | | USB to Digital Interface potrebujem vyrobiť v Ponuka práce | 1 | 649 | 24.01.2013 12:09 Sabone | | Zbohom ropa. Plast sa dá vyrobiť z rastlín v Novinky | 10 | 918 | 24.02.2012 11:40 delong | | dajte si vyrobit mriezku na vas FAN (vetracik) v Modifikácie, návody a projekty | 2 | 1446 | 27.07.2006 20:42 Harlequin | | Vivo chce pokořit rekord a vyrobit mobil s tloušťkou pod 4 mm v Novinky | 10 | 910 | 15.11.2014 0:40 Semp | | Ako si nastavim router/modem/wifi? Citaj ako prve! v Siete | 3 | 2863 | 17.07.2015 13:52 Tonko340 | | samsung nenajde ako bootovatelne mediun, inak ide ako ma v Optické zariadenia | 0 | 1313 | 27.03.2009 21:53 ejo | | ako nainstalovat javu do pc s pristupom ako uzivatel v Assembler, C, C++, Pascal, Java | 1 | 829 | 18.03.2008 8:40 redw | | WEB stranka.ako na nu a ako s nou v Ostatné | 13 | 1413 | 12.10.2007 21:54 Tominator | | Samsung S8300 ultra touch ako navigacia. ako na to? v Mobilné zariadenia | 6 | 1476 | 26.11.2009 22:25 Jaro | | ako kopirovat text z pdf kde je ako obrazok v Ostatné programy | 1 | 688 | 19.10.2014 20:18 liqua1 | | Ako inštalovať módy ho PHPbb a ako na reklamu !!! v Redakčné systémy | 8 | 3107 | 30.03.2008 15:39 MarkoSVK |
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|