Obsah fóra
PravidláRegistrovaťPrihlásenie




Odpovedať na tému [ Príspevkov: 20 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.07.08
Prihlásený: 09.09.08
Príspevky: 21
Témy: 6
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 14:36

Ahojte!

Dostal som sa k rieseniu noveho pocitaca a to uz dost konkretne a tak chcem konzultovat zostavu. Po kvalitnej mysi, klavesnici a Vista 64b (a par mensich poloziek) by som tu zostavu to chcel tak okolo 35 000 bez DPH (aj s monitorom). Ja som momentalne pri tomto, ale mam este nejake nevyriesene otazky (su pod zostavou), okrem teda toho, ci to je ok, kompatibilne a ci by ste nieco nemenili. Prosim z Agemu.

CPU Q 9450 2.66Ghz 7030
Doska ASUS P5Q PRO 2794
RAM Corsair 2x2gb 1066MHz 2728
VGA ASUS 4870 6340
HDD Samsung 640Gb 1848
DVD Samsung s202j 538
Skrina NZXT Tempest Crafted 2739
Zdroj Seasonic S12 II 500W 2629
CPUcooler ASUS Silent square EVO 968

Monitor Samsung 2232BW 6990

34 604

1 Este vaham nad verziou ze usetrit na roznych komponentoch a pockat na 4870X2 (alebo tam aspon supnut gtx280 ktora je aspon v ide, teda pre mna vacsinu casu uspornejsia). Teraz ten vykon sice nepotrebujem, ale s tym compom asi par rokov nic robit nechcem.
2 A len v kratkosti, co je lepsie pri RAM, 1066MHz a CL5, alebo 800MHz ale CL4?
3 Keby som setril na procesore (taktovat neviem a neplanujem) tak Q6700, alebo nizsie taktovany ale 45nm Q9300?
4 Monitor keby nie ten co tam je tak Samsung 2253BW alebo LG W2252V?

Dakujem!


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 28.08.07
Prihlásený: 19.09.14
Príspevky: 1657
Témy: 44
Bydlisko: Nová Baňa,S...
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 14:59

Takto by som to nechal, ale ak nie je nutnosť tak lacnejšiu skriňu napr. aj NZXT Alpha. Q9450 by som asi nechal, keďže to má byť vyššia trieda PC, ale ak chceš zhodiť z ceny tak jedine Q6600 ten má ešte super pomer cena/výkon. Ale ak cheš PC na hry, tak by tam stačilo aj nejaké dvojjadro napr. E8400/8500. Ramky by som dal asi skôr nejaké 800MHz s CL4 ale lacnejšie, myslím, že tieto sú OK http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=10934310 alebo keď chceš 1066MHz tak http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=11536010 ktoré sú aj lacnejšie a tiež v pohode. Pri 1066MHz máš váčšiu pamäťovu pripustnosť ale vysoký nárast výkonu tam nečakaj .. cca. o 1-5% maximálne. Zdroj by som dal určite lacnejší, táto S12 séria je drahá, a kľudne by ti tam stačil aj Corsir HX520 aj keď plánuješ zapojiť ešte jednu HD4870 do CF, alebo x2 verziu.
http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=8781571 alebo potom ešte http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=10340234 .. a využitie toho PC??
Lebo keby tam ušetríš an takých veciach ako sú CPU, pamäte, skriňa, zdroj tak až potom by si tam mohol šúpnúť HD4870x2, ak potrebuješ taký herný výkon.

A ten monitor je OK, v pohode, a ešte možno by som tam dal osvedčený 226BW ale to máš skoro zajedno.







_________________
I ♥ ⌂ ♪
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 15:01

podla mna jedine stvorjadro co sa od intelu fakt oplati je q6600 vsetko ostatne su v podstate vyhodene peniaze cize ak takto usetris na procaku supol by som tam dosku s najnovsim chipsetom x48 grafiku moze byt 4870 ta postaci nadlho 4870x2 ako hovoris pre teba ktory travi vacsinu casu v idle aj tak zbytocna co sa tyka zdroja ten by mal byt ok ale stacit by mal aj 450w corsair a urcite zmen chladic na cpu ak neplanujes taktovat tak box staci ak ti jeho hlucnost vyhovovat nebude tak ac freezer je osvedcena volba


Offline

Užívateľ
Užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 04.03.08
Prihlásený: 17.11.09
Príspevky: 146
Témy: 12
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 15:31

A z alza nechceš? Tam je ten monitor lacnejší. O dosť.
http://www.alza.sk/lcd-panel-samsung-2232bw-d81942.htm


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 28.08.07
Prihlásený: 19.09.14
Príspevky: 1657
Témy: 44
Bydlisko: Nová Baňa,S...
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 16:02

Kebyže môžeš tak vezmi z alzy zostavu, niečo takéto..:
http://www.alza.sk/procesor-intel-core- ... d89342.htm 7765Sk
http://www.alza.sk/zakladni-deska-asus- ... d93548.htm 2856Sk
http://www.alza.sk/SK/4gb-kit-2x2gb-ddr2-d94777.htm 1687Sk
http://www.alza.sk/SK/pevny-disk-samsun ... d90197.htm 1804Sk
2x http://www.alza.sk/SK/sapphire-hd-4870-d95599.htm 11686Sk
http://www.alza.sk/interni-dvd-r-rw-ram ... d94596.htm 440Sk
http://www.alza.sk/pocitacova-skrin-the ... d76854.htm 1544Sk
http://www.alza.sk/SK/zdroj-corsair-vx5 ... d81408.htm 1817Sk
http://www.alza.sk/SK/chladic-arctic-fr ... d56758.htm 375Sk

Vychádza ti to okolo 35400 ale si vezmi tak, že čo viac potrebuješ, máš tam výkonný quad-core, 2x HD4870 v CF, 4GB Ram ..
Toto ti v pohode stačí aj na hry ale aj tak..

a monitor
http://www.alza.sk/lcd-panel-samsung-2232bw-d81942.htm 5442Sk







_________________
I ♥ ⌂ ♪
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 16:11

vladio nepomylil si sa v cene cf trocha to urcite neni 11600 ale okolo 13800sk

ja by som radsej bral ked uz quad tak q6600 a lepsiu dosku potom


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 28.08.07
Prihlásený: 19.09.14
Príspevky: 1657
Témy: 44
Bydlisko: Nová Baňa,S...
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 16:18

Nie, on to chcel bez DPH myslím, a myslím, že doska stačí kľudne aj táto avšak keď chce môže dať aj s čipsetom X38/48 ale tam až tak nezíska jedina na podpore CF, že sú tam 2x Pci-e x16 slot.
Ale keď chce chlapec tak potom
http://www.alza.sk/ctyrjadrovy-procesor ... d72562.htm a http://www.alza.sk/zakladni-deksa-asus- ... d82645.htm alebo potom ešte http://www.alza.sk/gigabyte-x48-ds4-d94397.htm







_________________
I ♥ ⌂ ♪
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 16:23

ale bez dph asi z agemu ne z alzy.... ;) ja si myslim ze neziska ani na tom drahsom procaku cize to je jedno ci zobere lepsiu dosku alebo drahsi procak


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.07.08
Prihlásený: 09.09.08
Príspevky: 21
Témy: 6
Príspevok Napísal autor témyOffline : 11.08.2008 17:46

Tak v prvom rade dakujem!

No a takze chladic teda AC freezer 7 (ten asus je hlucny?), ale ten chipset X48, nejak sa do toho nerozumiem a teda neviem o co je od P45 lepsi (myslim ze uz P5Q PRO ma na CF 2x pci-e 16x a neviem ci ich niekedy vyuzijem), ale ak ma poucite budem rad. A dalsia vec je ze P4Q pro stoji 2800 a prva s X48 v Ageme 5800.

No a 4870X2 je asi jasne ze je prehnane, ale ked s tym pocitacom nejaky cas nic nespravim tak tam bude asi doba ked 4870 uz stihat nebude a x2 na tom bude stale dost v pohode, nie? No a ked to tam dam a bude mi to sekat na micro stuttening tak budem asi nasr... nemam o tom dost dobru predstavu.

Co by ste brali vy, bednu plnu super komponentov a 4870 alebo par setriacich uprav a 4870x2? Alebo gtx280 (nehram sa vacsinu dna a 4870x2 bude asi v idle zrat, hucat a piect, ale vykon potrebujete nezavisle na tom jak ta dlho hra bezi)?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.10.07
Prihlásený: 03.12.20
Príspevky: 584
Témy: 46
Bydlisko: Borsky Mikulas
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 18:48

loeb píše:

Monitor Samsung 2232BW 6990


Minuly tyzden som tento monitor kupil a nepaci sa mi, ked mam pusteny film a je obraz cierny tak zhora je akoby vidiet podsvietenie displeja, tak centimeter svetly biely pas. Inac v pohode, ale po mojej skusenosti uz neodporucam. Je to tazko, mozno keby som vybral iny tak je to este horsie.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 21:16

no takto ja osobne by som bral obycajnu 4870 jednu vykon je kustik nizsi ako gtx280 cize zbytocne davat tam 4870x2 kedze vacsinu dna nehras a si v idle ja by som to riesil tak ze by som peniaze asi neminul vsetky :lol:


Offline

Čestný člen
Čestný člen
zostava na kontrolu

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 21:28

pukepulos píše:
podla mna jedine stvorjadro co sa od intelu fakt oplati je q6600 vsetko ostatne su v podstate vyhodene peniaze cize ak takto usetris na procaku supol by som tam dosku s najnovsim chipsetom x48 grafiku moze byt 4870 ta postaci nadlho 4870x2 ako hovoris pre teba ktory travi vacsinu casu v idle aj tak zbytocna co sa tyka zdroja ten by mal byt ok ale stacit by mal aj 450w corsair a urcite zmen chladic na cpu ak neplanujes taktovat tak box staci ak ti jeho hlucnost vyhovovat nebude tak ac freezer je osvedcena volba


polka z toho co si napisal su blbosti.
1. preco by mal kupovat 4870x2, ked moc nehra a zalezi mu na spotrebe.
2. k 4870x2 dopasovavas 450W zdroj, hmmm. dobre no..
3. a ako bonus mu povies, ze box je vlastne dobry a nech si ho necha. tiez parada.

neutocim na teba, len ta upozornujem akych chyb si sa dopustil.

loeb. zostava celkom dobra.
grafiku si vyber aku potrebujes. ak nehras, a planujes 22" monitor, tak by ti mala stacit aj 4850, co zerie podstatne menej, a s trochou sikovnosti na to hodis accelero s1 s par pasivmi navyse.
zdroj corsair 450W. mam, tichy, super.
ak nechces vyhadzovat prachy, tak naozaj len Q6600, ostatne su vzhladom k vykonu vyhodene $.
doska neviem preco donnho tlacite x48, ktory proti x38 neprinasa ziadne vyhody. staci ti dokonca aj P45, ci P35, cize odporucam bud
http://www.alza.sk/SK/zakladni-deksa-as ... d82645.htm
alebo
http://www.alza.sk/SK/asus-p5q-e-ip45-d93549.htm

chladic. ak myslis taktovanie vazne, alebo nemas rad ked sa ti cpu vari vo vlastnej stave a pritom vydava dost neprijemne zvuky, tak toto je dobre riesenie
http://www.alza.sk/SK/chladic-na-proces ... d84833.htm
alebo
http://www.alza.sk/SK/chladic-scythe-ninja-2-d96373.htm







_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
zostava na kontrolu

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 11.08.2008 21:36

omega precitaj si to dobre mozno som neumiestnil ciarky a tak to vyznieva blbo :lol: ale radim mu kupit jednu 4870+450w corsair kedze mu zalezi na spotrebe to je blbost podla teba? a co sa tyka boxu tak ak nebude taktovat tak ten procak uchladi cize akych chyb som sa dopustil?....akoze nic v zlom ale nemusis ma hned zhodit ze pisem blbosti


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.07.08
Prihlásený: 09.09.08
Príspevky: 21
Témy: 6
Príspevok Napísal autor témyOffline : 12.08.2008 10:20

Tak znova dik!

Ten monitor, no to je to, ma niekdo skusenosti s tym druhym samsungom, alebo tym LG?

No a pukepulos, to je asi rozumne a asi teda smerujem aj ja k jednej 4870. to usporne riesenie je tiez rozumne, ale mam na to taky „firemny rozpocet“ a aj ked na tom usetrim tak zvysok v hotovosti nedostanem. No a dalsia vec je ze na grafiku v hre je jedno ci to hras 10h, alebo chvilku, preto som rozmyslal nat tymi verziami s x2 alebo gtx280

Omega, tie chladice vypadaju dobre, ale nie su v Ageme takze bud ten asus, alebo (tichsi?) freezer 7 pro (no a s sikovnostou u mna moc nepocitaj : ) to sa tyka aj taktovania, myslim to s tym uplne vazne... ze sa toho radsej ani nedotknem : ) ). Ale potesi ma ked to bude tiche a dobre chladene (to aj pri uvahach nad gpu takze x2 tam asi nevynikne)


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 12.08.2008 10:25

ako chladic by som dal scythe mine cooler, alebo este lepsie scythe ninja 2


Offline

Čestný člen
Čestný člen
zostava na kontrolu

Registrovaný: 13.10.06
Príspevky: 11345
Témy: 135
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 12.08.2008 10:27

pukepulos píše:
omega precitaj si to dobre mozno som neumiestnil ciarky a tak to vyznieva blbo :lol: ale radim mu kupit jednu 4870+450w corsair kedze mu zalezi na spotrebe to je blbost podla teba? a co sa tyka boxu tak ak nebude taktovat tak ten procak uchladi cize akych chyb som sa dopustil?....akoze nic v zlom ale nemusis ma hned zhodit ze pisem blbosti


napríklad to, že BOX v drahšom počítači nemá čo robiť, keďže uchladí procesor len tak-tak a naviac hučí ako vrtulník. AC freezer je minimum, je tichý a chladí výborne. Drahšie chladiče sú potom ninja 2 ako píše daron, alebo je ho verná napodobenina, ktorá je aj lacnejšia - OCZ vindicator.







_________________
i7 4790 | 16GB DDR3 | GTX690 + GTX670 PhysX dedicated | 128GB + 256GB SSD | 1TB HDD | DELL U2412M | Logitech G710+ | Logitech MX518 | Galaxy S4 | 2014 Mazda3
Offline

Čestný člen
Čestný člen
zostava na kontrolu

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 12.08.2008 10:28

vyber chladicov v agem=nic moc a jedine tiche pre quadko co sa od nich da odporucit poriadne je http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=10515604 + 120mm fan ale to je dost drahe riesenie, osobne bych tam hodil scythe ninja za cca 1300(tichsi a vykonnejsi ako ten ASS), ono ten freezer to tiez utiahne relativne v pohode len OC by ho zvukovo uz mierne potrapilo







_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Čestný člen
Čestný člen
zostava na kontrolu

Registrovaný: 13.10.06
Príspevky: 11345
Témy: 135
Bydlisko: Bratislava
Príspevok NapísalOffline : 12.08.2008 10:38

Jaro píše:
ten freezer to tiez utiahne relativne v pohode len OC by ho zvukovo uz mierne potrapilo


môžem potvrdiť :) na 3700MHz a 1.6V už tomu vetráčiku nebolo všetko jedno :lol:







_________________
i7 4790 | 16GB DDR3 | GTX690 + GTX670 PhysX dedicated | 128GB + 256GB SSD | 1TB HDD | DELL U2412M | Logitech G710+ | Logitech MX518 | Galaxy S4 | 2014 Mazda3
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 12.08.2008 10:42

pozrel som ten exiho vindicator nevyzera zle, mozno ho zoberiem namiesto svojej ninje... len v x-computers ho nemaju

///edit a ako som sa lepsie pozrel, tak nova ninja ma rovnomernejsie usporiadane heatpipe, to b malo zarucit lepsi odvod tepla, ten vindicator je skor robeny na sposob ninje 1


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.07.08
Prihlásený: 09.09.08
Príspevky: 21
Témy: 6
Príspevok Napísal autor témyOffline : 12.08.2008 20:13

Takze, ano vypadaju dobre, ale comp bude z Agemu a tak pozeram ze z toho co tam maju sa docela zhodnete na freezer 7 pro takze ten asus (bol by hlucnejsi?) asi vymenim.

Potom este ten zdroj, Seasonic za Corsair 520W HXEU (to bude ok aj ak by som tam nahodou niekedy dal druhu 4870?)

a inak to moze ostat tak jak to je?

PS:ten monitor je teraz „momentalne nedostupny“ tak ho nahradim bud tymto samsungom, alebo LG. Nejaka rada na to?


Odpovedať na tému [ Príspevkov: 20 ] 


Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. zostava na kontrolu

v PC zostavy

7

428

20.04.2012 19:13

mino_85 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. PC zostava -prosim o kontrolu

v PC zostavy

18

673

15.04.2012 15:06

peter1973 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Moja zostava, prosim o kontrolu

v PC zostavy

13

637

06.06.2016 7:55

brmbo Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Prosim o kontrolu

v Antivíry a antispywary

3

1368

27.09.2007 21:47

Rbot Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. poprosim kontrolu kogu

v Antivíry a antispywary

4

622

01.06.2008 15:04

markus.22 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Prosím o kontrolu

v Antivíry a antispywary

0

345

15.10.2011 21:20

Royksopp Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Poprosim kontrolu logu

v Antivíry a antispywary

5

642

08.03.2008 14:23

Dzimbo Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Poprosim kontrolu logu

v Antivíry a antispywary

2

474

23.08.2008 11:40

McDog Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Prosim o kontrolu

v Antivíry a antispywary

19

2201

25.12.2007 14:31

yaJohny Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Prosím o kontrolu logu

v Antivíry a antispywary

6

560

24.03.2008 13:40

igiok1 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Prosim o kontrolu logu

v Antivíry a antispywary

11

539

22.03.2008 13:11

jero Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. prosím o kontrolu logu

v Antivíry a antispywary

0

520

21.01.2008 22:38

igiok1 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Prosím o kontrolu logu

v Antivíry a antispywary

4

766

13.04.2008 0:16

igiok1 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Prossim o kontrolu logu

v Antivíry a antispywary

1

446

14.12.2007 10:44

imnotwhafo Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. program na kontrolu pocitaca

v Operačné systémy Microsoft

7

762

13.02.2012 18:49

samson3333 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. prosim o kontrolu HJT

v Antivíry a antispywary

5

539

08.07.2008 1:16

domcek Zobrazenie posledných príspevkov


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre

Skočiť na:  

Powered by phpBB Jarvis © 2005 - 2024 PCforum, webhosting by WebSupport, secured by GeoTrust, edited by JanoF
Ako väčšina webových stránok aj my používame cookies. Zotrvaním na webovej stránke súhlasíte, že ich môžeme používať.
Všeobecné podmienky, spracovanie osobných údajov a pravidlá fóra