Visty půjde updatovat na Windows 7

Skoda, ze si to nepochopil. To, co som vymenoval, co by nemalo byt aktivne vo viste na slabsom stroji, je naozaj otazka asi 3min, ktore systemu venujes hned po jeho nainstalovani. Ak nemas 3min cas, tak budes asi velmi zaneprazdneny clovek, ale vedz, ze spominane nastavenia ti zrealizujem skor, nez ty napises prispevok o takomto rozsahu, aky si napisal.

Ano, mas pravdu, chlieb si upiect nevieme, tak si za tuto sluzbu platime. Ak je niekto amater, ma si zaplatit odbornika. Avsak z neba mu do narucia nespadne nic, takze ak nie je snaha zo strany cloveka, takyto clovek si ani bezproblemovy chod systemu nezasluzi. A bohuzial kvoli takymto uzivatelom sa rozsiruje tolko fam o OS, predovsetkym viste.
A aby som nezabudol, posledny odstavec predchadzajuceho prispevku bol pisany v 2. osobe, ale nie adresovany tebe.

Cele je to o lenivosti, pretoze zaujimave je, ze ked treba zlozito cracknut nejaku hru, tak ludia urobia vsetko preto, aby sa im to podarilo, skusaju, pisu na fora, pytaju sa..... jednoducho sa SNAZIA. Na nejake jednoduche doladenie systemu vsak dlabu a potom sa ich hromada stazuje. Tak kde je chyba?

samozrejme chyba je najprv v tych ludoch co si OS kupili v mylenj predstave ze je to hotovy produkt, s ktorym netreba nic robit


a k tym trom minutam - napriklad tu na fore su ludia co ti procak nataktuju max za pol dna bez mihnutia oka.. viem, ze ak to budem robit ja, stravim nad tym polovicu sviatkov a este sa budem vkuse bat ci nieco nepokaslem pre obycajneho usera, ktory uz aj vie o moznosti vlastnej optimalizacie to tri minuty nie su a tiez ma strach ze spravy nevratny zasah do systemu.. a zda sa mi dost od veci volat si "odbornika" na to aby mi optimalizoval vistu, ked som si ju kupoval s tym, ze bude napriklad fungovat lepsie nez XP


v skratke, co tebe pripada ako lenivost, inemu to bud nezide na um alebo to povazuje za zbytocne hrabanie sa v neupecenom ceste navyse s realnou moznostou nieco pokazit..

je to to iste ako ked ti ja poviem ze pesnicku ktoru si sa krvopotne naucil spievat v Cee dure by si sa mal naucit o dva tony vyssie lebo ti to lepsie sedi na tvoju polohu a farbu hlasu.. pre mna by to bola otazka minut, lebo sa tomu venujem.. pre vacsinu ludi by to bola otazka dni ci tyzdnov ak by toho vobec boli schopni a hlavny faktor by nezohravala lenivost..


edit:
inak, uz sme dost OT

Tak ja ti to upresnim teda.. Mas pravdu, volat si domov odbornika, aby ti zriesil PC nie je na nase pomery celkom bezne, ale na zapade ano. Mozno sa budes divit, ale v USA bol Tommy (byvaly mod) svedkom toho, ako si ludia volali technikov domov na vymenu ziarovky a dokonca tommyho domaci zavolal odbornika na PC, pretoze mu nesiel. Odbornik prisiel, zistil ze bol vypnuty monitor (tommy mu ho vypol), zapol ho a nauctoval si 5$ + 30$ za cestu.
Nuz ale k veci. Kde sa najviac pinda na Vistu ? Na internete. Cize, ako tvrdis, 90 percent ludi s nou maju nejaky problem. Je vsak velmi zaujimave, ze tito ludia dokazu internet a diskusne fora pouzit k tomu, aby sa vyplakali aka je vista na hovno a jak v nej nic nefunguje a ti isti ludia, ktori s nou maju problem uz nedokazu polozit na internete otazku, preco je tomu tak a poprosit o radu. Neviem co v tom vidis ty, ale ja nic ine ako lamatersvo.
Kolko ludi na tomto fore pindalo na vistu? Mnoho. Kolko z tychto ludi sa na fore opytalo, preco tomu tak je? Jeden? Dvaja ?
Keby sem prisiel uzivatel, ktory by sa postazoval ako mu na NB so sempronom, 1GB ram a 5400ot. disku bezi pomaly vista, velmi jednoducho by som tomuto uzivatelovi vedel v jednoduchom navode napisat, ako svoj problem chvilkou trpezlivosti vyriesi.
No ty by si mu nato asi napisal, ze na tomto NB nie je mozne pouzivat vistu. A v tomto sa lisime. K tebe by sa iste pridalo zopar dalsich expertov, ktori by mu rovno poradili zahodit NB. Toto je bohuzial realita a miesto toho, aby sa ludom radilo a pomahalo, sa im na celom internete vryva do podvedomia to, aby sa zmierili s tym, ze vista je omyl. Neriesitelny omyl.

praveze po internete nesurfujem a nezhanam zle body pre vistu, to ze som pocul napriklad na tomto fore o nej par zlych veci je sice pravda, ale mam kamaratov a znamych co vzivote na ziadnom fore neboli a nevyplakavali tam aka je vista na prd ale aj tak ju nepovazuju za podareny OS - to su este stale uplne ti najobycajnejsi uzivatelia


svojho casu som sa tiez snazil na tomto fore "zrychlit" svoju vistu a prave tu mi povedali ze najvacsim limitom je sempron a pomaly disk.. po nejakych siedmich postoch bol thread hotovy a prispievalo tam aj nejaky mod ci admin (uz si fakt presne nepamatam), tak som sa na to vykaslal a urobil si o viste svoj nazor


a k tomu v com sa lisi pristup najma americanov k sluzbam a vobec k hocicomu - kde vznikla funancna kriza? v amerike, pretoze vacsina populacie tam zije doslova na dlh.. kde ma kazdy svojho osobneho psychologa? v amerike.. kvoli komu niektori vyrobcovia zacali pisat na manualy k mikrovlnkam, ze nie je vhodne susit v nich domace zvierata? kde vznikol microsoft? a tak dalej

Ja viem co mi chces povedat, lenze pochop ze najobycajnejsi ludia mali, maju a vzdy budu mat problemy a to so vsetkym (v danej oblasti). Najobycajnejsi clovek (chapane v IT) bude mat problem aj s XP, ked si donho zanesie kopu svinstva a pokial nie je schopny hladat pomoc, ja to za ine ako jeho hlupost nepovazujem.

Stale vsak nerozumiem, z akeho dovodu nestaci 5400ot. disk viste. To mi budes musiet vysvetlit. Takze ?

stačiť samozrejme bude ale tá rýchlosť bude mizerná... hovorím zo skúsenosti na NTB kde ten pomalý disk bol fakt oničom. trvalo to všetko ako lačnému s..ť.

vazne? Rychlost coho? Chlapci, prosim konkretne priklady z praxi. Co bude mizerne pomale?

ani ja tomu nerozumiem, podla mna je to vsetok HW dokopy, pretoze rozdiel v rychlosti cistej instalacie visty a cistej instalacie XP na tom istom HW bol viditelny - tak som si povedal ze kaslem na to..

otvaranie hocicoho ide pomalsie nez v XP a to uz nehovorim o bootovani..


inak moja mama je napriklad jeden z tych uplne obycajnych uzivatelov.. uz som aj rozmyslal, ze jej dam na PC linux, no kedze aj v praci ma XP, bolo by to zbytocne.. tak si kupila XPecko a to jej na starej P4 s nejakymi 256MB RAM ide uplne vpohode.. neviem si predstavit ako by nadavala na vistu na booku ktora ide asi dva razy pomalsie


uvidime windows 7, ak sa im nevydari, definitivne prechadzam na linux

--->

plne sa s týmto názorom ztotožňujem

Aha, takze cas bootovania je najdolezitejsi udaj? Je hadam logicke, ze 10x objemnejsi OS bude bootovat dlhsie, nez XP tak, ako ti bude dlhsie loadovat dnesne hry oproti tym z pred 6 rokov...

Otvaranie hocicoho? Nerozumiem. A nerozumiete ani vy, tak to skusim osvetlit.
Znizeny vykon suboroveho vykonu vo Viste, ktora je v tovarenskom nastaveni, je sposobeny kvoli niektorym aktivnym funkciam, ktore v XP nenajdes.
Ako prvy a velky zrut diskoveho vykonu je indexacia. Hlavne, ked je system cerstvo nainstalovany, priebezne zbiera informacie o suboroch na disku a vytvara DB. Je potrebne vypnut (bud hned, alebo az potom, co utvori DB). Dalsou sluzbou je priebezna defragmentacia, ktoru system spusta vzdy, ked je PC v stave idle. Avsak priebeh defragmentacie neide stopnut okamzite (vzdy) a preto moze nastat situacia, kedy sa spustena aplikacia deli o disk s defragmentaciou. Je potrebne vypnut.
Tretou sluzbou je superfetch, ktory sa stara jednak o sledovanie, zapis a vyhodnocovanie najcastejsoe spustanych aplikacii a casom sposobuje to, ze ked sa vista nabootuje, este niekolko minut hrabe disk. V tom case sa alokuje vsetka volna operacna pamat algoritmom predikativneho nacitavania tychto zozbieranych aplikacii. Koho to znervoznuje, nech vypne.

Toto su JEDINE dovody, preco je v zaklade vista na prvy pohlad retardovana ci spomalena. Nesuvisi to vsak absolutne s tym, ci je disk 5400ot. alebo 7200ot., pretoze spomalenie nastava za pouzitia lubovolneho disku (aj SSD !). Inak okrem toho samotneho boot-u je system rovnako svizny, ako XP a rychlost spustania aplikacii nie je ani o percento pomalsie, ako v XP ! Naopak, vdaka ready boost ci superfetch moze byt este rychlejsie. (Warcraft3 bez superfetch z 5400ot. disku, loading mapy DOTA = 12-15s; loading tejto mapy v pripade, ze je cely W3 na ramdisku je 9.6s; loading tejto mapy z disku! za pouzitia superfetch je 6.6s )

Takze?

takze si teraz obycajneho uzivatela zavalil kopou informacii v ktorych sa strati.. bez zasahu do nastaveni je vista pomalsia.. a to este pochybujem ze mi vzdy otvaranie opery kolidovalo s priebeznou defragmentaciou..


a nehovri sa tu iba o 5400rpm disku ale o jeho kombinacii so slabym CPU a malo RAM.. co sa napriklad takych bookov ako tvoja toshiba netyka, preto ti moze byt jedno ci mas 5400 otacok alebo viac


ale ked budem mat na vistu nervy, zrejme ta cez ss poprosim o ten spominany navod ako vypnem tieto tri jedine veci co ju spomaluju

Comu nebude rozumiet opyta sa, rad poradim.


Vseobecny fakt, no ten zasah je notolko jednoducha a casovo nenarocna zalezitost, az mi to pride miestami smiesne...


Vyborne, konecne sme sa dostali k niecomu konkretnemu. Takze. Poprosim ta o presne informacie, teda verziu opery, ktoru ti spustalo pomaly. Ako vidim, budem ti musiet natocit video, ako "pomaly" spusta aplikacie mne, na 5400ot disku.


Malo ram sme hned na zaciatku zavrhli, sam si to priznal. U visty, aj ked to velmi prezeniem, tak staci tolko isto ram co XP + 500MB. Ale to som naozaj prehnal.


Ale tyka, pretoze som uz pisal, ze som ju kupil s 1GB a 5400ot. diskom (ten mam doteraz). Cize jedine ten CPU (ktory taku rolu v spustani aplikacii rozhodne nehraje )


Nebudes musiet... dochadzaju mi uz nervy citat dokola tie dristy o viste a tak pripravujem rozsiahly navod optimalizacie.

nechces rovno vystrihnut z tohoto threadu OT okolo otimalizacie visty a spravit z toho novy thread?

nechcem a ty chces?

neviem, pride mi to ako OT co as sedmicky tyka len velmi okrajovo

ak to nevadi vedeniu tak mne je to suma fuk


ta opera vo viste bol len priklad, ale ten clanok o optimalizacii je velmi dobry napad

Ja som sa ti cely cas snazil vysvetlit, ze pokial ti vo viste nebezi aktivne ziadna sluzba, ktora extremne zatazuje (hoc aj len obcas) HDD, tak disk sa ani nepohne. Na NB to prave mozes pekne vidiet, ako sa prepina disk do usporneho rezimu a hlavy zaparkuju. Napr. aj teraz ked tu pisem, mi disk nerobi NIC. Ak teraz spustim lubovolnu aplikaciu, tak jej bude prideleny 100 percent vykonu disku a jej spustenie bude minimalne tak rychle, ako na XP. Rychlejsie v pripade, ze by aplikacia tazila zo superfetch alebo ready boost. Pravdaze, musis mat dost ram, ale dnes 2GB je rozumne minimum, takze nie je o com.
Prave som si nainstaloval najnovsiu operu a spustil som ju nastriedacku s FF asi 20x a to mam zhodene GTA4. Spustenie je bleskovka, do toho este warcraft3, ktory spustilo za cca 2s. Mozem to neveriacim tomasom natocit na kameru, ale mam na praci aj zmysluplnejsie veci nez streamovat video z kamery a este ho konvertovat...

//Jo, dokonca je tu vec, ktora hraje proti XP a to je neslavny swap, ktoreho sa len tak nezbavis. Aj pri dostatocne velkej ram ti bude strankovat na disk a spustanie aplikacii ci ich reakcie budu pomalsie, nez pri sprave aka je vo viste.

čo takto swap jednoducho vypnúť? ak je dostatok ram, nieje čo riešiť ...

vypnut ho sice vypnes, ale vzdy sa bude pouzivat. ViVa XP

nejak sa to predsa musí dať zakázať

da, ale dostaneme sa k zlozitejsim upravam a optimalizaciam, ake su nutne u visty. Takze o com to je?
Mimochodom, kolko z vas, co pouzivate XP mate zakazane strankovanie kernelu?

ja

spocitam vas na jednej ruke

A prejaví sa to vôbec. Nespozoroval som rozdiel. Asi som príliš náročný, ale celkovo (na rozdiel od iných, placebo efektom pobláznených používateľov) nepozorujem výrazný vplyv týchto tweakov a hackov na výkon systému, čím sa dostávame k prkyyynko-om obhajovanému "out of box experience", teda, že systém by mal optimálne fungovať aj bez toho, aby používateľ bol technický nadšenec.

Ano, mal, ale nefunguje a to ako XP, tak a duplom Vista.

br4n0, aby si to nepochopil zas tak, ze to iba ja obhajujem, tak ti napisem celkom cerstvu skusenost JanaF. Porovnal boot time WinXP SP3 v zakladnom stave s osekanou instalackou toho isteho systemu, ktora zredukovala ISO na 200MB (to je este velmi jemna uprava, nie je problem sa dostat pod 100MB ). A vies aky casovy rozdiel bol medzi tymito systemami? Neosekany nastartoval za 10s a osekany za 2s. Ak to povazujes za placebo, tak prosim, ale ja uz bez tohto placeba nedokazem fungovat.

brano staci si Vypnut SWAP File ... Zobrazit skryte a chranene subory a vymazat subor pagefile.sys
A System ti ide plne na RAMke ... Plny SuperFetch a s Robson modulom aj TurboMemory.
Co v praxi znamena ... BootTime cca 25s, Firefox otvoreny za 1s, Explorer pod 1s, AIMP2 bez Splash pod 1s atd ...
Ja takto fungujem na NB v popise a ten system je na nezaplatenie.

Shark, ale ty pises o Viste, kde to problem nie je, ba dokonca nie je vobec nutne swap vypinat. V XP neviem, ci sa nieco zmenilo po prichode SP3, ale viem, ze s tym byvali problemy a system swap pouzival veselo aj ked si ho vypol. Rovnako tak odmieta pouzit swap na USB kluc a svojvolne si vytvoril dalsi na HDD, aj ked bol zakazny a naopak USBcka sa ani nedotkol.

Dnes nahodena Vista SP1 Bussiness po uprave cez vLite (ale este bez optimalizacie v samotnom uz nainstalovanom systeme). ISO som zredukoval z 2.6GB na 518MB. Slusne a tymto sa vopcha na CD.

Nebudem napinat, prejdime k najdolezitejsiemu. Po nacitatni systemu je zapratanych neuveritelnych 214MB v RAM a zlozka "Windows" si ukrojila z disku 2.08GB:


System sa instaloval presne 9 minut klasickym stylom, akurat ze bola instalacia plne bezobsluzna. Start time zatial nehodnotim, kedze ten sa lisi vo virtualizacnom prostredi. Spustenych procesov je zatial 23. Cakal som znacne osekanie, ale toto ma prekvapilo.

Nuz, navod na nieco podobne je pomaly vo vyrobe, avsak bude obsahovat aj druhu cast, v ktorej sa zameram na tuning systemu po jeho nainstalovani - inak povedane dokoncit to, co vLite neumoznil.

tak sa teda teším na ten návod, ktorý mi ako bežnému užívateľovi dosť pomôže

No neviem ci je to normalne, ale ja mam FF spusteny pod 1 sekundu a to som nic nevypinal a cisty boot time - neviem ale myslim okolo 10~15s....a ssd nemam. Mam vistu ultimate a 2 giga ramky v idle vyuzitie 38%.

Na notebooku? ...
FF ti pod 1s spusti, ale iba ak je uz v pamati (teda 2. a viac spustenie)
38 percent z 2Gb ram je 760MB, to je typicka hodnota nijak neupravenej visty aj s kopou sluzieb co netreba.

Navod in progress