Obsah fóra
PravidláRegistrovaťPrihlásenie




Odpovedať na tému [ Príspevkov: 14 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.11
Prihlásený: 01.04.24
Príspevky: 26
Témy: 10
Príspevok NapísalOffline : 31.10.2013 19:39

Caute, má tu niekto skúsenosti s týmito zdrojmi?

Zaujíma ma najmä model Seasonic X series 650

Aky je ten chladic Sanyo Denki? Spolahlivost,hlucnost? (realna)

Mam dilemu,ci tento zdroj,alebo Enermax Platimax 600W


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 31.10.2013 19:44

Aký je zbytok PC?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.11
Prihlásený: 01.04.24
Príspevky: 26
Témy: 10
Príspevok Napísal autor témyOffline : 31.10.2013 20:02

CPU Intel i7 4770K + Noctua NHu 14S
RAM Corsair Dominator Platinum 2x4GB
MB ASUS Maximus VI Impact
HDD SSD Samsung 256 GB + 3,5" WD 2000 GB

ziadna PCIe VGA, ani mechanika


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Príspevok NapísalOffline : 31.10.2013 21:24

Z akeho dovodu tam ides vrazat takto vykonne zdroje? o znacke xfx ci superflower si asi nepocul







_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 14.12.05
Príspevky: 10615
Témy: 69
Bydlisko: Košice
Príspevok NapísalOffline : 31.10.2013 23:19

Ten Sanyo Denki bude kvalitnejší ako ventilátor v Enermaxe - s tými boli kusové problémy, niektoré rapkali či čo, samozrejme sa to ale netýkalo všetkých zdrojov.

Inak ide ale v obidvoch prípadoch o zdroje s top kvalitou, pričom ten Enermax je vo všeobecnosti tichší (výnimkou je stav kedy ide Seasonic pasívne). Odporúčam pozrieť recenzie, tu si môžeš porovnať hlučnosť, SuperFlower Golden King Platinum = Kingwin Lazer Platinum (jeden názov pripečenejší ako druhý, ide ale o ten istý zdroj).

Každopádne ten Enermax je predražený (a má zbytočne tri 12V vetvy) a ten výkon je pre tú zostavu totálny overkill (asi tak štvornásobok toho čo tá zostava potrebuje). Ak ale chceš dokúpiť highend grafiku...







_________________

Site 1:AMD Ryzen 9 7900 + Noctua NH-P1 + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6000MHz CL32; ROG Strix B650E-I; ROG Strix RX5700XT (deshroud); Samsung 980 PRO 2TB; Jonsplus i100 + 2x Arctic P14 + 3x Phanteks T30; Corsair SF750; Dell U2718Q; Corsair K70 mk.2 Low Profile + Logi G500s; miniDSP 2x4HD + 2xT-AMP + BMR+1138SMF/Scarlett Solo + ATH-M50x STS
LG OLED65CX; Onkyo TX-RZ740; 5.1.2 DIY speaker setup (Dayton ND/Peerless NE25, Dayton UM-10 + Monacor SAM-500D); Xbox SeX; Synology DS418 + 4x4TB WD Red + 2x PureWings2 92; MikroTik RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN + Gigabit Antik
Site 2:Ryzen 7 8700G delid + Noctua NH-L12S + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6800MHz CL40; Gigabyte B650I AX; 1TB NVMe; Silverstone ML05 + 2x Arctic P8; Seasonic Focus SGX-500; Dell P2417H/LG 49UH661V; Logitech Multimedia Keyboard & G5; Synology DS218play + 2x2TB WD Red; MikroTik hAP AC2 + Antik + IPSec tunnel to Site 1
Mobile:Galaxy S23, Shanling UA1s + Urbanfun Hybrid/Sony WF-1000XM3
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 11.09.11
Prihlásený: 11.03.24
Príspevky: 5467
Témy: 36
Bydlisko: Michalovce
Príspevok NapísalOffline : 01.11.2013 9:47

enermaxy ako už spomenul kocur su predražene a fan je určite tichši u toho seasonicu...
ak neplanuješ kupovať v buducnosti externu grafiku tak su to veľke overkilly na tu zostavu...
u seasonicov sa niektori majitelia sťažovali že aj ked je fan veľmi tichy alebo je to pripadne fanless zdroj
tak cievky vydavali občas neprijemny piskavy zvuk...

ak chceš zaručene pasivny zdroj , ktory ma ale aj ventilator pre nudzove pripadny tak je tu super flower golden king 550w...
http://www.tichepc.sk/Super-Flower-SF-5 ... rg1=001020

vyberal by som si medzi nim a tymto seasonicom:
http://www.alza.sk/seasonic-p-series-660-d462083.htm

ak na tejto stranke dostane zdroj toto hodnotenie tak si možeš byť isty že je to "world class" :
http://hardocp.com/article/2013/02/04/s ... nNopuKrEhc







_________________
PC: cpu: ryzen 5700x , mb: ASUS TUF GAMING B550-PLUS WIFI II ,
cooler: DeepCool AK400 , memory: 2x16gb Kingston FURY renegade black 3600MHz cl16
vga: Asus Dual RTX 2070 SUPER EVO OC , psu: EVGA 600 GD , ssd: Crucial P3 Plus 1TB NVMe ,
case: Fractal Design Focus 2 Black Solid , headphones: Beyerdynamic MMX 100 , Audio-Technica ATH-M20x
sound card: Creative Sound BlasterX AE-5 Plus , monitor: MSI Optix G241 , operating system: windows 10 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.11
Prihlásený: 01.04.24
Príspevky: 26
Témy: 10
Príspevok Napísal autor témyOffline : 01.11.2013 21:43

dark_globe a nakoniec si ktory zdroj teda zobral?

Pocul som o Superflower,je to "novacik" na poli zdrojov,tusim Gabo z tichepc to sem dovaza,takze si to aj dost pochvaluje,tu to treba brat trochu s rezervou, ale nepoznam tu znacku, nemozem sa vyjadrit,kvalitativne je mozno OK, ale vadi mi , ze nie je 100% modularny.

Budem mat skrinku Cooltek U2 a miesta je tam dost malo,takze kazdy zbytocny kabel naviac tam prekaza.

xfx robi graficke karty, ale ak sa zacali presadzovat aj na poli zdrojov, tak to vyraba pravdepodobne ina firma,len sa to predava pod ich znackou ako marketingova strategia.

Dik Kocur za tie porovnavacky, ako pozeram je tam minimalny rozdiel co sa hlucnosti tyka (paradoxne ten Enermax aj s fanom je tak tichy ako Seasonic fanless :-) )


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 11.09.11
Prihlásený: 11.03.24
Príspevky: 5467
Témy: 36
Bydlisko: Michalovce
Príspevok NapísalOffline : 02.11.2013 9:52

ano ale zas ak sa mrkneš ake kable su napevno 24 + 4+4pin a dva pre grafiku ( 6 a 6+2pin )...
čiže urobili to mudro a kto si kupuje taky zdroj pravdepodobne tieto kable aj tak využije...
neviem teda či tam budeš mať nejaku vykonnu externu grafiku ktora si tie konektory vyžaduje ,
ak nie tak je tvoja vyhrada opodstatnena...

a ak tam neplanuješ davať grafiku tak tie zdroje su na taku zostavu zbytočne pretože to bude papať max. 150w v plnej zaťaži...


ano hlavne gabo ho presadzuje ale uživetelia mu dali za pravdu , každy kto ten zdroj vlastni si ho nemože vynachvaliť...
a vnutorne spracovanie je tiež absolutne špičkove konkurencia pre ten zdroj je jedine seasonic s platformou KM3 ,
už iba delta ( ak ma takpovediac svoj deň ) dokaže spraviť zdroj na takej urovni ,
u enermaxu mam trocha pocit akoby zaspal dobu ale samozrejme tiež patri stale medzi špičku...

XFX vyraba seasonic , seria core edition pro je postavena na staršej ale veľmi kvalitnej a popularnej platforme seasonicu S12II
black edition ( modular ) je potom založeny na spomenutej špičkovej platforme KM3
(ale začina sa až na 750w a v 750w variante je použity fan od addy ktory seasonic dava do svojich nižšich modelov)...


u nas je to tak že si malokto do zostav da takyto zdroj vačšinou aj ked robim niekomu zostavu ,
tak sa tam davaju zdroje za 50/60/70e aj to je niekedy problem usera presvedčiť ...
ja osobne v poslednej dobe dosť "propagujem" seasonic G 360w ...
sam ho vlastnim a je to perfektny "maly" zdroj , stoji 55e , ma gold učinnosť , kvalita spracovania je špičkova ,
v bežnej zostave je prakticky nepočutelny a potiahne 90% zostav ktore ľudia doma maju ,
ale samozrejme presvedčiť niekoho že mu stači "len" 360w zdroj je mission impossible...
(samozrejme nenaražam na teba , ten zdroj nie je modularny a
je jasne že ty si vyberaš v inej cenovej kategorii , myslim to skor tak všeobecne) ...







_________________
PC: cpu: ryzen 5700x , mb: ASUS TUF GAMING B550-PLUS WIFI II ,
cooler: DeepCool AK400 , memory: 2x16gb Kingston FURY renegade black 3600MHz cl16
vga: Asus Dual RTX 2070 SUPER EVO OC , psu: EVGA 600 GD , ssd: Crucial P3 Plus 1TB NVMe ,
case: Fractal Design Focus 2 Black Solid , headphones: Beyerdynamic MMX 100 , Audio-Technica ATH-M20x
sound card: Creative Sound BlasterX AE-5 Plus , monitor: MSI Optix G241 , operating system: windows 10 PRO
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.11
Prihlásený: 01.04.24
Príspevky: 26
Témy: 10
Príspevok Napísal autor témyOffline : 03.11.2013 18:25

Neplanujem tam davat ziadnu externu graficku kartu, skor si vzdy nechavam vykonostnu rezervu pre pripad, ze nejaky hardware odksusam,alebo nieco mam na chvilu doma a pouzivam to,ale s ohladom na velkost mojej skrine to uz nebude take jednoduche..

Chapem Ta ze mas problem presvedcit ludi na drahsi zdroj, kazdy vidi hlavne silny CPU, vykonna grafika + pamate a zdroj nech je nejaky lacny, aby nezvysoval rozpocet :-)

cital som si dost recenzii na Superflowera, vyzera byt OK,ziadne podstatne negativa,az mi je to podozrive :-) ale celkom sa mi paci aj tvoj seasonic.. problem je ze tie top modely su vzdy aj dost vykonne,nespravia 300 W highend model,lebo sa predpoklada ze taky druh zdroja pojde do vykonneho PC plneho komponentov, ktore su energeticky narocne, preto ked chce niekto top zdroj v malej skrinke,musi siahnut po vyssich wattoch.. este si to rozmyslim :-)


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149
Bydlisko: Sládkovičovo
Príspevok NapísalOffline : 03.11.2013 19:17

ja to len poviem tak laicky, pokial neplanujes nikdy ziadnu vykonnu gpu tak wataz okolo 600W alebo cez 600W je uplne zbytocna a tebe sa takato rezerva nikdy nebude hodit a ani ju nevyuzeijes, navyse zdroj zacne stracat svojim nevyuzitim na svojej efektivite, superflower je pomerne "cestvy hrac" na poli psu ale svojimi psu robia iba radost uzivatelom, kedze su fakt kvalitne, takze ziadny udiv nad ich kvalitou akedze si ochotny valit za psu nemale prachy neuvazoval si o uplne pasivnom psu? vid
http://www.tichepc.sk/Super-Flower-SF-5 ... =001020006
spisckove prevedenie, totalny pasiv, 500W bohato na tvoje ucely, modularny, platinum certifikacia







_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 14.12.05
Príspevky: 10615
Témy: 69
Bydlisko: Košice
Príspevok NapísalOffline : 04.11.2013 19:24

bifrose píše:
problem je ze tie top modely su vzdy aj dost vykonne,nespravia 300 W highend model,lebo sa predpoklada ze taky druh zdroja pojde do vykonneho PC plneho komponentov, ktore su energeticky narocne, preto ked chce niekto top zdroj v malej skrinke,musi siahnut po vyssich wattoch.. este si to rozmyslim :-)


V tom je kúzlo G-360, je to v podstate top zdroj so skvelou účinnosťou, no relatívne malým výkonom, ktorý ale ako dark_globe napísal, stačí na drvivú väčšinu PC zostáv.







_________________

Site 1:AMD Ryzen 9 7900 + Noctua NH-P1 + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6000MHz CL32; ROG Strix B650E-I; ROG Strix RX5700XT (deshroud); Samsung 980 PRO 2TB; Jonsplus i100 + 2x Arctic P14 + 3x Phanteks T30; Corsair SF750; Dell U2718Q; Corsair K70 mk.2 Low Profile + Logi G500s; miniDSP 2x4HD + 2xT-AMP + BMR+1138SMF/Scarlett Solo + ATH-M50x STS
LG OLED65CX; Onkyo TX-RZ740; 5.1.2 DIY speaker setup (Dayton ND/Peerless NE25, Dayton UM-10 + Monacor SAM-500D); Xbox SeX; Synology DS418 + 4x4TB WD Red + 2x PureWings2 92; MikroTik RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN + Gigabit Antik
Site 2:Ryzen 7 8700G delid + Noctua NH-L12S + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6800MHz CL40; Gigabyte B650I AX; 1TB NVMe; Silverstone ML05 + 2x Arctic P8; Seasonic Focus SGX-500; Dell P2417H/LG 49UH661V; Logitech Multimedia Keyboard & G5; Synology DS218play + 2x2TB WD Red; MikroTik hAP AC2 + Antik + IPSec tunnel to Site 1
Mobile:Galaxy S23, Shanling UA1s + Urbanfun Hybrid/Sony WF-1000XM3
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 20.11.11
Prihlásený: 01.04.24
Príspevky: 26
Témy: 10
Príspevok Napísal autor témyOffline : 07.11.2013 16:43

brmbo píše:
neuvazoval si o uplne pasivnom psu?



problem pasivnych zdrojov ( aj ostatnych pasivnych casti PC) je v tom,ze musis mat zabezpecene ucinne chladenie.. takze ci mas v zdroji fan, alebo pridane chladenie niekde v skrinke je to prakticky jedno a predsa len regulacia priamo zdrojom mi pride vhodnejsia.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 11.09.11
Prihlásený: 11.03.24
Príspevky: 5467
Témy: 36
Bydlisko: Michalovce
Príspevok NapísalOffline : 08.11.2013 7:59

no zas pri spotrebe tvojej zostavy a ked uvažime aky vykon a ake kvalitne vnutornosti maju tie zdroje sa vobec obavať nemusiš...
vezmi si napriklad ten super flower golden king:
zdroj je nastaveny tak aby sa v pripade potreby sam ochladil ale do cca 65 až 70°C sa ten fan ktory v ňom je ani neroztoči...
pričom ty ten zdroj s takou zostavou nikdy nevyťažiš natoľko aby si sa musel bať o nejake kriticke teploty pri pasivnom chode zdroja...
ani majitelia pažravych zostav ktore maju spotrebu aj 400/450w v zaťaži tiež nezažili aby sa ten vetrak vobec niekedy roztočil...
a zober si že u teba tam bude vykonova rezerva nejakych 500w (lebo ten zdroj da zo seba aj 650w keby bolo treba)
v tvojom pc sa bude vyslovene "nudiť" po celu dobu...
a rovnake to bude aj u tych uplne pasivnych seasonicov ktore nemaju žiaden ventilator...







_________________
PC: cpu: ryzen 5700x , mb: ASUS TUF GAMING B550-PLUS WIFI II ,
cooler: DeepCool AK400 , memory: 2x16gb Kingston FURY renegade black 3600MHz cl16
vga: Asus Dual RTX 2070 SUPER EVO OC , psu: EVGA 600 GD , ssd: Crucial P3 Plus 1TB NVMe ,
case: Fractal Design Focus 2 Black Solid , headphones: Beyerdynamic MMX 100 , Audio-Technica ATH-M20x
sound card: Creative Sound BlasterX AE-5 Plus , monitor: MSI Optix G241 , operating system: windows 10 PRO
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Seasonic - reálne skúsenosti

Registrovaný: 14.12.05
Príspevky: 10615
Témy: 69
Bydlisko: Košice
Príspevok NapísalOffline : 08.11.2013 16:07

S tou zostavou bude ten pasívny SuperFlower dávať do tepla najviac nejakých 20-30W a to by s tým pasívom čo má na vrchnej strane podľa mňa nemal byť problém uchladiť.







_________________

Site 1:AMD Ryzen 9 7900 + Noctua NH-P1 + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6000MHz CL32; ROG Strix B650E-I; ROG Strix RX5700XT (deshroud); Samsung 980 PRO 2TB; Jonsplus i100 + 2x Arctic P14 + 3x Phanteks T30; Corsair SF750; Dell U2718Q; Corsair K70 mk.2 Low Profile + Logi G500s; miniDSP 2x4HD + 2xT-AMP + BMR+1138SMF/Scarlett Solo + ATH-M50x STS
LG OLED65CX; Onkyo TX-RZ740; 5.1.2 DIY speaker setup (Dayton ND/Peerless NE25, Dayton UM-10 + Monacor SAM-500D); Xbox SeX; Synology DS418 + 4x4TB WD Red + 2x PureWings2 92; MikroTik RB4011iGS+5HacQ2HnD-IN + Gigabit Antik
Site 2:Ryzen 7 8700G delid + Noctua NH-L12S + Conductonaut; 2x16GB DDR5 6800MHz CL40; Gigabyte B650I AX; 1TB NVMe; Silverstone ML05 + 2x Arctic P8; Seasonic Focus SGX-500; Dell P2417H/LG 49UH661V; Logitech Multimedia Keyboard & G5; Synology DS218play + 2x2TB WD Red; MikroTik hAP AC2 + Antik + IPSec tunnel to Site 1
Mobile:Galaxy S23, Shanling UA1s + Urbanfun Hybrid/Sony WF-1000XM3
Odpovedať na tému [ Príspevkov: 14 ] 


Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. odozva - realne skusenosti

v Monitory, televízory a projektory

8

942

17.10.2006 9:43

brm Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Dell P2416D - reálne skúsenosti

v Monitory, televízory a projektory

5

568

01.02.2016 15:17

yaJohny Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. dd-wrt: reálne skúsenosti

v Sieťové a internetové programy

0

445

22.04.2012 12:45

blazej44800 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Reálne skúsenosti s rýchlosťou externého SSD (aj na telefóne)?

v Pevné disky a radiče

18

505

25.11.2020 23:32

Joeyeti Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Je to reálne?

v Intel - Integrated Electronics

5

753

03.03.2008 22:58

OmeGa Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Reálne ceny IvyBridge alza :)

v Novinky

16

1189

30.04.2012 8:34

Johnnny Zobrazenie posledných príspevkov

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie. PayPal - realne meno a adresa

v Služby a webstránky

3

336

17.01.2014 9:29

brmbo Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Počítač ukazuje 3,2 GB, Reálne 6GB

v Pamäte

15

545

08.02.2014 16:01

polo Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Nový Google Earth prináša reálne fotografie miest

v Novinky

1

630

16.04.2008 14:43

_DanWer_ Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Akú download rýchlosť reálne dosahuje magio internet TURBO4?

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2, 3 ]

v Poskytovatelia internetu

79

6888

01.10.2010 4:31

vladopt Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Je realne prevadzkovat filehostingovy server na NAS servery?

v Webhosting a servery

8

572

10.03.2013 9:29

don jebot Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Nový cheetah v immolatore - 125mb/s teoreticky, 40 reálne.

v Pevné disky a radiče

3

403

01.07.2008 10:26

Mir Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Precestovať 4000 km za 30 minút je možné a reálne. Pod zemou

v Novinky

2

353

06.06.2013 22:34

delong Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Seasonic

v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia

5

330

12.10.2011 16:16

killer Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Seasonic zdroj

v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia

1

479

20.08.2011 12:43

Millfox Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Seasonic kúpa

v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia

14

424

17.11.2010 23:20

KingTommy Zobrazenie posledných príspevkov


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre

Skočiť na:  

Powered by phpBB Jarvis © 2005 - 2024 PCforum, webhosting by WebSupport, secured by GeoTrust, edited by JanoF
Ako väčšina webových stránok aj my používame cookies. Zotrvaním na webovej stránke súhlasíte, že ich môžeme používať.
Všeobecné podmienky, spracovanie osobných údajov a pravidlá fóra