| Autor | Správa |
Daron
 Administrátor
 Založený: 08.08.2007 Príspevky: 9368 Bydlisko: Michalovce Vek: 24
 | Zaslal: Ne 30.01.11 20:39 |   |
Pretoze ked porovnas pocet ludi ktori maju PC na surfovanie, na Office, na hry, pocuvanie hudby a pozeranie filmov a porovnas to s ludmi ktori renderuju, tak je to uplne drobnucke cislo.
To ze mir ma uchylku pre stare technologie a bude hardwareovo za nami o 10 rokov je zname. Ale to nie je podstatne. |
_________________ I gather speed from you fucking with me | |
      |
 |
eXistenZ
 Administrátor
 Založený: 13.10.2006 Príspevky: 12008 Bydlisko: Bratislava Vek: 22
 | Zaslal: Po 31.01.11 15:06 |   |
| Mir napísal: | | U teba stúpnuť nemôže. u mňa áno. lenže na to aby stúpol som nesmel zvýšiť výkon ram len o 15 percent, ale o 100 percent. |
A ako si zvysil vykon ram o 100%? Ak si myslis ze zapnutim DCH tak to sa mylis...
Ak by vykon ram vyznamnejsie ovplyvnoval vykon v 3D aplikaciach, vsimol by si si to aj pri 15% zvyseni vykonu. |
_________________ Intel Core i5 2500k @ 4,5GHz + CM Hyper 212+ & TY140 | Corsair 2x4GB 1600MHz DDR3 | ASUS EAH 6950 2GB @ 6970 MOD @ 980/5900 + Prolimatech MK-13 & 2x Fractal 12cm | WD Caviar Blue 640GB | Fortron Black Power + MAGMA fan | DELL U2412M 24" 1920x1200 IPS | Logitech G11 Keyboard | A4Tech X750BK | Samsung Galaxy R i9103 | |
  |
 |
Mir
 Užívateľ
 Založený: 19.05.2007 Príspevky: 1501 Bydlisko: Bratislava
 | Zaslal: Po 31.01.11 16:09 |   |
specifikum nieje pre 3d aplikacie, ale vylozene pre PCI-E zariadenia pripojene cez northbridge. to znamena napriklad aj SSD disky.
To zvysenie vykonu RAM o 100 percent som myslel pri pri frekvenciach 800 vs 1600MHz formou zmeny nasobica RAM z 1:1 na 1:2. Pri DDR2 som vzhladom na dostupne ram vedel ze to k danemu FSB nedosiahnem, preto som chcel dosku s DDR3.
Pokial by som mal SSD disk za nejake strasne peniaze a dal z neho kopirovat do RAMdisku (povedzme) tak pri teoretickom reade a zapise 8gb/s by CPU bolo vytazene na 100 percent za predpokladu ze bezim na FSB400 a mam 800Mhz Ram Dual channel a CPU by bolo involvovane do danej akcie (aktulane byt vdaka chipsetom nemusi). To iste by platilo ak by som mal asynchronne zvysenu rychlost RAM od 1066 do 1333, pricom az u 1600Mhz by sa to prejavilo ze by vytazenie CPU dramaticky kleslo.
Pri 15 percentnom zvyseni vykonu ram ani formou nasobicu by som si to vsimnut nemohol - prave kvoli asynchru. Ak by som ale mal dosku s LGA 775 a 3 kanalmi tak by som si ten rozdiel vsimnut mohol.
Lenze jedine s cim to dnes mozem porovnavat je graficka karta. Pri HD3870x2 kde bolo dvojite mnozstvo jadier a pritom polovicne vyuzitie PCI-E slotu bol tento jav este silnejsi pretoze kazde z jadier si krmilo svoju ramku separatne. Tam bol datovy tok az 2000mb/s U jednojadrovej to az tak vyrazne nieje.
to Daron:
Oono v konecnom dosledku budu vyuzite aj 20 jadrove cpu ak niekedy budu, ale v sucastnosti som nasiel menej nez 10 percent aplikacii schopnych vyuzit viac nez 2 jadra nejak rozumne. to ze niektore vyuzivali primarne dve jadra, dalsie skakali z jadra na jadro som spominal. Tretie a aj stvrte jadro uz casto ostava vyuzite minimalne. preto som pisal ze vsetko nad 2 jadra je uz naddimenzovanie nad bezne dostupny SW. dufam ze som to nejak tak formuloval a nesekol sa. na jednej strane je to dobre pretoze system ma tak vela HW prostriedkov ze sa nevie zahltit CPU a tym padom nedojde k spomaleniu PC v dosledku vytazenia procesoru, na strane druhej je ta otazka ktoru mi pred rokom kladli "naco ti budu styri jadra". Ak su quady na trhu od 2007-8 (?) tak dodnes naozaj k aplikaciam ktore ich vyuziju naplno patria hlavne a exkluzivne veci na render videa. |
_________________ Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder. | |
  |
 |
Mir
 Užívateľ
 Založený: 19.05.2007 Príspevky: 1501 Bydlisko: Bratislava
 | Zaslal: Ut 01.03.11 17:12 |   |
takže niekolko praktických vecí záverom ako som slúbil na začiatku.
Ak máte 32bit procesor/OS tak 3GB ram nieje limit ktorým vás obveselil microsoft len tak pre nič za nič, ale z praktického hladiska nieje dôvod mať viac pamäte ani pri kancelárskom ani hernom PC. primárne používaná aplikácia (povedzme hra) aj tak viac ram nevezme.
Pokial ste investovali do 64bit platformy tak k dnešnému dňu ju využíva Windows a jeho "Accessories", 64bit Internet Explorer, Office, zopár kodekov, a programov na tvorbu grafiky a pár antivírov. Z prakticky používaných aplikácií je to minimum, herný priemysel sa cez 32bit bariéru ešte nepreniesol a podla odhadov sa k tomu ani nechystá. Otázka je čo v tomto smere prinesie budúcnosť, ale je možné čakať aj koniec platformy X86/x64 a nástup ARM architektúry - toto všetko ale závisí len na trhu.
Ak sa rozhodujete medzi 2, 3 alebo 4 jadrami budte si istý tým že rezervné CPU na ktorú vám hra resp iná aplikácia nesiaha sa vždy hodí. Na tvrdení že väčšina aplikácií využie dve jadrá trvám, lenže to že jedno-dve jadrá dedikované nevyužité aplikáciou vie využiť OS na chod svojich procesov bez dopadu na aplikáciu je tiež pravda. Výkon žiadneho jadra sa rozhodne nestratí do budúcna.
Hyperthreading neberte vážne. Zvýši síce využitelnosť hardwaru, ale za cenu zníženia maximálneho výkonu.
"Aj tak nikto nestavia PC podla priepustností".
Bohužial musím povedať že toto je v posledných rokoch doména len tohoto a jedného českého fóra. Som aktívny aj na jednom austrálskom fóre kde ludia stavajú šialené zostavy (aj podla môjho merítka). Polovica ludí tam mi odporučila si datasheety k chipsetom a procesorom preštudovať aby som mal o konkrétnom kuse hardware lepší prehlad a musím potvrdiť že ich rady sa oplatili.
Nové PC som na základe priepustností a informácií z datasheetov postavil. Ak mám povedzme SSD disk s čítaním 500mb/s, socket LGA775, FSB400 a ramky na 800Mhz dualchannel tak pri každom čítaní z disku do RAM sa do konfiktu dostane tok dát z disku s tokom dát z CPU čo spôsobí spomalenie celého systému.
Overenie faktu že PCI-E zariadnenie vie na X48 pristupovať do ram samostatne bez zásahu CPU umožňuje FSB wall prekonať takou formou keď ramka beží na násobiči 1:2 pri zachovanej synchronizácii s FSB (žiadny dopad na CPU/Ram komunikáciu kvoli asynchru) a stave kedy PCI-E zariadenie vstupuje do RAM autonómne bez zásahu CPU a zároveň bez obmedzovania pásma RAM pre CPU.
FrontSideBus resp Host controller komunikuje s CPU a oboma pamäťovými radičmi zatial čo PCI-E controler komunikuje s kartou v slote a pamňťovými radičmi zvlášť.
Podobné konfigurácie som pred istou dobou videl a dávalo sa tam poriadny pozor na to aby sa RAM nadimenzovala správne na možnosti ja CPU tak dalších zariadení. Po konci FSB zberníc sa toto isté aplikuje aj u novších zberníc s rovnakým úspechom.
Ad pásma a SSD:
Sú ludia čo sa sťažovali že SSD disky im bežia omnoho pomalšie než čakali. Pri zbežnej analýze si človek všimne že mnoho diskov má v sebe raid controller a dva separátne disky, prípadne že SATA2 radiče sa onboard montujú na PCI-E 1x slot verzie 1. Viac diskov naraz v raide, očakávaný výkon 500mb/s ale je jasné prečo by z testov nemalo vypadnúť viac než 200-250mb/s read. Klasickou chorobou aj nových dosiek je že nekvalitný softwarový raid na PCI-E zbernici s ešte menšou priepustnosťou bež by sa na daný disk patrilo. Problém bude len vypuklejší o pár rokov ak sa disky s rýchlosťou 500mb/s a viac naozaj začnú montovať.
Takéto detaily mnoho bežných consumerom síce donútia upgradovať PC ale zo zlých dôvodov, kedy by miesto neefektívneho SW raidu viac pomohla poriadna SATA3 karta v správnom PCI-E slote. A tie radiče a disky stále nie a nie prísť v nejakých solídnych množstvách na trh. Kto vie asi prečo  |
_________________ Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder. | |
  |
 |
Spartan.Ex
 Užívateľ
 Založený: 04.01.2008 Príspevky: 4626 Bydlisko: Bratislava
 | Zaslal: Št 03.03.11 23:50 |   |
Ja som už videl viac "500+" RAIDov a nikdy som sa s tymto problemom nestretol. Mne osobne bez problemov 560/540 MB/s. O tomto probleme som počul iba nerovnakých diskoch. |
_________________ Intel Core i7 920 l ASUS P6T Deluxe V2 l 3×4 GB Kingston 1800 MHz l Gigabyte GTX 570 SOC l 2x Corsair Force 3 60GB RAID 0 l WD 1TB 7.200 l Corsair AX-750 l Creative X-Fi Extreme Gamer l CM HAF 932 + 32" LG 32LE5300 l Razer Imperator l Razer Black Window Ultimate l Razer Goliathus Extended Speed l Sennheiser HD 555 mod na HD 595 l Logitech G27 lll AMD Phenom II X4 B40 l ASRock 890GX Extreme3 l 4 GB Kingston 1800 MHz l HD 4290+HD 4890 HybridCrossfire l Corsair F60 l WD 320 GB l Seasonic 400W l CM Elite 360 + SAMSUNG 2333HD l l Razer Mamba l Creative 2.1 lll Panasonic TX-P46VT20E l Panasonic TX-P5G20E l SAMSUNG Galaxy S2 - Cyanogenmod 9 ICS l MacBook Pro 13" + SAMSUNG P2450Hl
I'm Arsenal till I die!l2011 Seat Ibiza Bocanegra 2.0 TDI@213hp l 2006 Audi A6 2.7 TDI@179hp | |
  |
 |
Mir
 Užívateľ
 Založený: 19.05.2007 Príspevky: 1501 Bydlisko: Bratislava
 |
Velmi zalezi od dosky a jej onboard radica. Intel a aj mnoho renomovanych vyrobcov rezervovalo pre diskovy raid len PCI-E 1x 1.1 s priepustnostou 250mb/s. Bez ohladu na disky viac ako 250mb sa cez taky onboard radic prehnat neda.
Preto radsej fungujem na samostatnej karte ktora sa stara o disky. |
_________________ Immolator:
MB: Abit VH6-T Mod "Immolator" * CPU: Intel Pentium III-S "Tualatin" 1.400 @ 1.628 Mhz 512 L2 Cache * RAM: 1526Mb PQI SDRam 133 @ 155MHz CL2 * VGA: ATI Radeon x850xt 256 Mb * Monitor: IBM G96* Sieť: Intel Pro 10/1000 GT * TV Tuner: Pinnacle 300i * Zvuk: SB LIVE! 5.1 * Repro: Philips A2.5 * SCSI Radič: Adaptec 19160 * SCSI HDD: 2x Seagate Cheetah 15k * SCSI Scanner: Canon 2700f * Zdroj: Enermax 535W * OS: Win98SE SESP1+KEX *
Sharp MZ-800, Z80a. 64kb Ram, 32 kb Vram, QuickDisk, Cassete Recorder. | |
  |
 |
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
|
|