| | |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal C0lder: 18.03.2014 21:17 | |
|
Zdravim daco som si poprezeral o dnesnych monitoroch, svoj stary TN panel predavam a tak som sa chcel upriamit uz na IPS technologiu. Ide mi o verne podanie farieb, peknu bielu a ciernu. Hry sa hram obcasne takze keby to nema 20ms GTG bolo by fajn, ale zase nepotrebujem 2ms. Pozeral som si par odporucanych a chcel som sa opytat na pre a proti pri tychto monitoroch, pripadne kludne ak je tu nejaky lepsi poradit si neham, reproduktory vstavane do monitora nechcem, respektive nepotrebujem, polohovanie tiez nemusi mat, ale keby bolo neurazim sa. Hlavne mi ide o co najlepsi obraz za co najlepsiu cenu, cenovo nejak do okolo 150E. Co som pozeral vyslo mi z toho toto: 1. http://lcd-monitory.heureka.sk/aoc-i2470swq/ - ma rovnaky panel ako Dell P2414H a ten stoji o 35E viac tak neviem ci sa oplati priplacat. 2. http://lcd-monitory.heureka.sk/hp-23xi/ - tento u mna zase vyhrava dizajnovo 3. Nejaky dell? Alebo skuste daco nadhodit, viem ze tu je tychto tem X,Y ale uz som ich prelistoval a stale som nerozhodny. Pripadne mam ponuku na bazarovi Dell UltraSharp 2209WA za 90E, viem je to starsi kusok ale ta moznost tu je.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 19.03.2014 3:59 | |
|
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 19.03.2014 10:36 | |
|
V com je lepsi ako tie co som dal? Ten AOC ma vraj ten isty panel, a to hp? Chcel by som aj vediet povedzme, ten ma lepsie toto a ten tamto, nie len ist do tohto a nevediet preco.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 19.03.2014 10:40 | |
|
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 19.03.2014 11:17 | |
|
No ale stale neviem v com je lepsi, aj AOC je vraj flicker free, vsetky maju rovnako dobry input lag, konstrastny pomer aj maximalny jas je myslim +/- rovnaky pri vsetkych.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 19.03.2014 12:49 | |
|
rovnaky panel neznamena rovnaky monitor, nasiel si aj recku? co tak kukam tak presvitanie a modra namiesto ciernej, to ja mam na p2414h ciernu ako v recke http://www.tftcentral.co.uk/images/dell ... 020775.JPGhttp://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... &start=300
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 19.03.2014 13:02 | |
|
No to hej, ale zase co si citam tak ze AOC ma lepsiu nastavitelnost obrazu a takisto vraj dell nema overdrive. A presvitanie je vraj tiez otazka kusu. Ako aj mne sa dell paci viac, ale tych 40E navyse mi pride dost.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 19.03.2014 13:30 | |
|
nvm co chces viac nastavovat, skontroloval som si sharpness-sedi, pri kalibracii optickou sondou som ubral len red a green. chces ubrat overdrive? Mne pride prepalenie uplne minimalne, no da sa ubrat v servisnom menu. Da sa aj aoc pretocit na 80Hz? http://www.overclock.net/t/1452897/dell ... ting-1080p
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 19.03.2014 13:51 | |
|
Aky je rozdiel medzi 60-80 HZ ? Osobne nedisponujem kalibracnou sondou, ma uz v zaklade dobry gamut? Alebo sa to da vyladit aj bez toho?
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 19.03.2014 14:05 | |
|
aku odpoved cakas? rozdiel je presne 20Hz , co je teda dost fabry bez kalibracie tazko povedat, zalezi ako si narocny bez sondy mozes obraz nastavit len k horsiemu o daky tyzden skusim moj kalibracny profil premerat na druhom kuse ked bude mat nabehanych 150h+, ak vysledok bude lepsi ako zakladne nastavenie, tak ho sem hodim
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 19.03.2014 14:14 | |
|
Tak osobne som v tomto dost laik, preto sa pytam co prinasa povedzme 60hz vs 80hz, rychlejsia frekvencia medzi polsnimkami takze mensie preblikavanie? Plynulejsi obraz? mensi ghosting? Nestracam zaruku pri taktnuti na 80Hz? Kukal som aj nejake videa na Youtube, je tam zobrazeny gamut pri vsetkych LCD co som pozeral, AOC vysiel najhorsie len okolo 65%, Dell 87% ale prekvapivo aj to HP 23xi malo 86.6% a po kalibracii az cez 90%. To HP teda nepripada do uvahy? Myslim ze nema flickr free, a ma E-IPS, aky je rozdiel v AH-IPS a E-IPS?
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 19.03.2014 14:54 | |
|
vobec sa s tym netrap, len sa zamotas, nie je to na par hodin, zober p2414h alebo ak chces top farby tak u2414h a nahod prilozeny calibracny profil http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2414h.htm
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 25.01.13 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 4834 Témy: 22 Bydlisko: Žilina | |
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 20.03.2014 3:31 | |
|
takze su aj dobre kusy, C0lder skus ho dakte kde mozes do 7 dni vratit
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 20.03.2014 10:38 | |
|
Takze ak natrafim na normalny, dobry kus obrazovo bude na tom rovnako ako p2414h ? Inak som dostal este ponuku na bazarovy kusok, Dell U2312HM za 130. Neoplati sa?
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 20.03.2014 14:53 | |
|
pisal som, ze som na aoc necital recenziu, tak odkial to mam vediet? stale je to macka vo vreci, ale oplati sa skusit kedze su kusy ktore nepresvitaju a nie su modre pozeral si recku toho u2312hm? minimalny jas 114cd/m2 , neblika od revizie A06 - nepotvrdene, ...
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 25.01.13 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 4834 Témy: 22 Bydlisko: Žilina | |
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 20.03.2014 17:24 | |
|
minimalny jas az 97cd/m2, uz len preto by som ho nebral
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 20.03.2014 18:55 | |
|
No tak ste ma nakoniec nahovorili na ten DELL P2414H, je zrovna objednany, tak dufam ze budem spokojny, ale myslim ze urcite kedze moje posledne TN mol dost smejd, este aj na TN. Kazdopadne, vdaka za aktivne pripomienky, inak vsimol som si ze je na nom aj USB HUB, co vsetko vlastne potiahne? Potiahne aj povedzme externy disk?
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 23.03.2014 17:26 | |
|
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 23.03.2014 22:15 | |
|
Zaujimave, takze mam hodit rovnake hodnoty na ten novy panel co mi pride? Myslis, ze to bude sediet ta kalibracia?
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 23.03.2014 23:04 | |
|
ked budem mat na druhom kuse nasvietenych aspon 150h tak odmeram
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 26.03.2014 16:14 | |
|
Zdravim, no mam ho doma vyskusal som aj ten profil, nastavenia som si hodil na 93-96-99. Skusal som aj ten 80hz overclock, no nejde, monitor hodi ciernu a napise ze nepodporuje dane nastavenia a pyta si naspat 60hz. Cital som na tom odkaze co si poslal ze to nefunguje pri dual grafikach? Tzn ked mam aj intelacku hd 4000 + gtx660m tak to nepojde? Monitor mam spojeny s laptopom.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 26.03.2014 16:44 | |
|
Akekolvek nastevenie RGB od oka obraz len pokazi a to poriadne. Neviem ako ta to vobec napadlo menit podla seba. Vsak som tam pisal 2x ze 80Hz cez diplayport. Tvoj notas ho nema.
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 26.03.2014 17:43 | |
|
Tak 93-96-99 tam bolo nahodene v tom odkaze a sedi mi to aspon na oko lepsie ako tych 98-99-100, tam mi to taha kus do zlta.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 26.03.2014 17:56 | |
|
ten odkaz som smaril len koli 80Hz, nikdy by som nastavenie farieb odtial nepouzil, na 100% mas lepsie zakladne "Standart" nastavenie teraz mas na to nahodeny este aj moj profil? to by bol riadny gulas a budem sa opakovat: farby sa ti budu menit kym nebudes mat nabehanych aspon 150h
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 26.03.2014 18:01 | |
|
, tak preto si neham poradit, nemam s tymto skusenost, profil teda hodim povodny a nahodim tam teda standard nastavenie.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 26.03.2014 18:06 | |
|
Aky povodny profil? Hadam ziadny, nie?
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Registrovaný: 23.01.08 Prihlásený: 17.04.24 Príspevky: 1758 Témy: 123 Bydlisko: ruzomberok | Napísal autor témy C0lder: 26.03.2014 18:18 | |
|
Vies co, bol tam nejaky Dell D6500 ci nieco take nespominam si presne, asi nejaky tovarensky.
_________________ PC: Apple mac mini M1/16GB/512GB SSD, Logitech MX master 3, Microsoft designer keyboard, monitor Huawei GT34 ultrawide |
|
Registrovaný: 13.03.08 Prihlásený: 18.04.24 Príspevky: 3019 Témy: 181 Bydlisko: Žilina | Napísal Andre: 26.03.2014 18:22 | |
|
http://www.lagom.nl/lcd-test/white.phpstandart - farby su studene farby + jemny nadych cervenej http://s14.directupload.net/images/140326/mezmpywy.jpgcustom color 98 99 100 - dozlta hlavne sede otiene http://s1.directupload.net/images/140326/r37fu43e.jpgcustom color 98 99 100 + moj profil - sede otiene su sede, biela je biela ( pre niekoho kto je zvyknuty na studene nerealne farby moze pripadat zlta, ale velmi rychlo si zvykne ) http://s14.directupload.net/images/140326/tdsa9dtk.jpginak pouzivam jas 0 a v izbe mam ziarivku 6500k z cd sa nic nenahadzuje, len ked tam vyrobca da profil vytvoreny optickou sondou v tovarni, ako napr u2414h, no ten profil sa tiez viaze na konkretne nastavenie na monitore
_________________ 5600X | Fortis 5 | STRIX B550-F | 32GB DDR4 3600 | RTX 3070 | Seasonic Focus Plus 650 Gold | NZXT S340 Elite LG OLED42C21 | Corsair Scimitar + Roccat Hiro | Fnatic Gear Rush Red + CM wrist rest Fanatec DD 8nm + Fanatec F1 V2 | Simgrade VX-PRO Topping E50 + Focal Alpha 65 |
|
Podobné témy | Témy | Odpovede | Zobrazenia | Posledný príspevok |
---|
| IPS monitor v Monitory, televízory a projektory | 10 | 2639 | 20.05.2011 22:20 mino_85 | | pls-ips monitor v Monitory, televízory a projektory | 10 | 727 | 13.02.2017 13:22 Andre | | budget IPS monitor v Monitory, televízory a projektory | 1 | 466 | 11.03.2018 18:03 Miso122 | | IPS Monitor 22" v Monitory, televízory a projektory | 2 | 340 | 24.08.2016 13:43 drotik | | ips monitor 23" v Kúpim | 5 | 441 | 06.07.2015 12:49 eren | | 27 IPS 2k monitor v Monitory, televízory a projektory | 7 | 1010 | 07.01.2017 20:09 salamoon | | IPS Monitor 27" v Monitory, televízory a projektory | 2 | 818 | 09.01.2013 12:24 brmbo | | Monitor LG-IPS-237N v Monitory, televízory a projektory | 2 | 375 | 29.11.2012 19:19 filip711 | | 2k 27 IPS monitor v Monitory, televízory a projektory | 2 | 493 | 02.10.2018 19:32 trionq | | IPS / PLS monitor do 160eur v Monitory, televízory a projektory | 0 | 346 | 20.11.2014 12:22 mato92 | | Zhanam monitor fullHD, IPS, 23'' v Monitory, televízory a projektory | 15 | 657 | 02.07.2015 19:28 Ivan-K | | 24" hracsky IPS monitor v Monitory, televízory a projektory | 6 | 1077 | 29.08.2012 7:53 Laro22 | | 27" IPS Monitor do 300e v Monitory, televízory a projektory | 17 | 1110 | 21.02.2013 17:58 ghetoo | | monitor 24",IPS, cca 200€ v Monitory, televízory a projektory | 0 | 392 | 18.11.2014 16:42 miky265 | | monitor s techn IPS do 350€ v Monitory, televízory a projektory | 3 | 1103 | 03.10.2010 11:38 cintuliak | | Monitor IPS/VA do 130-150€ v Monitory, televízory a projektory | 1 | 350 | 20.07.2015 21:13 Miso122 |
| Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
|
|