Obsah fóra
PravidláRegistrovaťPrihlásenie




Odpovedať na tému [ Príspevkov: 22 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.09
Prihlásený: 24.11.14
Príspevky: 12
Témy: 2
Príspevok NapísalOffline : 21.07.2014 20:00

Takže cca pred dvoma týždňami som sa rozhodol vyskladat nový PC na internet a občasné bavkanie sa. Bol som možno aj som veľký fanda AMD, rozmýšľal som o FX4300, Fx6300, a aj o FX6300.. Lenže potom mi vbehol do hlavy chrobák menom Intel -A tam to začalo googlenie a hľadanie čo bude premna lepšie tak rozhodol som sa pre zmenu a šiel som do i5 4590. Samozrejme teraz mám v hlave otázky ktoré už nevyriesim pretože PC už mám doma ale stále je tu niečo čo ma zaujíma ako je možné že i5 4590 porazí v testoch aj 8 jadrové FX AMD? Vysvetlite my to už niekto laicky ako debilovy, taktiež čo tým myslíte alebo myslia že i5 má 4 fyzické jadra a takisto aj 8jadro od amd má len 4 fyzické jadra lebo že na každom jadre má 2 moduly či čo... Zaujíma ma to preto pretože som v tomto laik, a ak je to pravda potom AMD uvádza ľudí do omylu s 8jadrami. Ďalej ty čo tvrdia že next gen konzoly pôjdu na 8 jadrach,tak áno je to pravda ale jedno jadro bude tikat o rýchlosti 1,7ghz čo je strašne málo... Ale aby som sa vrátil k téme hrávam Rome 2 všetko na medium len veľkosť armády na ultra.. Čiže cca 8-9tis.armáda ide bez sekania čo predtým AMD phenom x3 8450 mala problém už pri 3 tisickach.A prečo som vlastne založil túto tému, -chcem vedieť vaše názory či skúsenosti alebo čo si o tom myslíte, bol alebo je i5 4590 ta správna voľba na PC hry..?? A ak by som vás tiež mohol poprosiť vysvetlite my tie jadra intelu a Amd, ako je možné že i5 4590 4jadro je za cenu 8jadra amd ktoré má ešte aj vyšší takt na jedno jadro... Za každú odpoveď vam ďakujem... A pre tých čo máte AMD hoďte sem vaše skúsenosti ako ste spokojný ja zatiaľ s i5 4590 som spokojný dosť...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 08.11.09
Prihlásený: 14.02.24
Príspevky: 697
Témy: 58
Bydlisko: Nitra
Príspevok NapísalOffline : 22.07.2014 10:19

Tie "8 jadrové, 6 jadrové" procesory od AMD sú vlastne štvorjadrové a trojjadrové kde každé jadro je rozdelené na dva moduly, čiže je to také marketingové. ROME II je nehrateľná na skoro všetkých AMD procesoroch ( výnimka pri dobrom OC ) pretože tá hra efektívne využíva 1-2 jadrá a AMD procesory majú oproti intelu na jadro ovela menší výkon, bol to aj jeden z dovodov prečo som prešiel na intel. A porovnávať takty procesorov nemá absolútne zmysel, len ak sú tá istá architektúra. Na hry si si vybral najlepšie, pretože zatial dokážu využiť 8 jadier asi jedna-dve hry.







_________________
CPU: Intel® Core™ i7-3770 3.90 GHz Cooler: Cooler Master Hyper 212+ MB: MSI P67-C43 RAM:2x8GB 1600 MHz CL9 Ballistix Sport DDR3 GPU: Gigabyte GTX 1060 G1 Gaming 6GB HDD:WD 1TB 7200 PSU: EVGA 500B CASE: Zalman Z11Plus FanReg.: SCYTHE Kaze
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.09
Prihlásený: 24.11.14
Príspevky: 12
Témy: 2
Príspevok Napísal autor témyOffline : 22.07.2014 17:25

Dakujem velmi pekne za vysvetlenie,este taka otazocka ak AMD ma riesenie na jedno jadro 2 moduly > ako to ma vyriesene intel >>>??? Ma 1 modul na kazdom jadre spravne tomu chapem cize ma vlastne 4 jadra a na kazdom po jednom module ??


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 08.11.09
Prihlásený: 14.02.24
Príspevky: 697
Témy: 58
Bydlisko: Nitra
Príspevok NapísalOffline : 22.07.2014 19:47

Intel má jednoducho iba 4 jadrá (i5,i7) . Pri i7 sa tie 4 jadrá softwarovo rozdelia ešte na ďalšie štyri (hyper-threading)







_________________
CPU: Intel® Core™ i7-3770 3.90 GHz Cooler: Cooler Master Hyper 212+ MB: MSI P67-C43 RAM:2x8GB 1600 MHz CL9 Ballistix Sport DDR3 GPU: Gigabyte GTX 1060 G1 Gaming 6GB HDD:WD 1TB 7200 PSU: EVGA 500B CASE: Zalman Z11Plus FanReg.: SCYTHE Kaze
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 18.03.24
Príspevky: 15076
Témy: 126
Bydlisko: Moldava nad...
Príspevok NapísalOffline : 22.07.2014 20:30

4930K, 4960X a cela rodina 8-12 jadrovych Xeonov si o tych iba 4 jadrach myslia nieco ine.

a btw HT nerozdeluje ale nasobi. to len pre poriadok.







_________________
Toto je podpis.
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 23.07.2014 10:13

Keby AMD malo prachy na vývoj tak modulárna architektúra dorovná/prekoná intel . AMD má moduly,čiže tých 8 jadier je ako pri napr. i7 HT lenže efektívnejšie.HT má efektivitu 25% jadra,modul AMD 50-75%.Lenže IPC je tak nízke ,že to nič nezachráni.
explorer ,že Rome II je nehrateľné?Ja tvrdím opak ;)
Procesory majú rôzne architektúry a zďaleka nezáleží len na počte jadier a frekvenci


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 08.11.09
Prihlásený: 14.02.24
Príspevky: 697
Témy: 58
Bydlisko: Nitra
Príspevok NapísalOffline : 23.07.2014 11:07

Písal som vínimka pri dobrom OC, FX 6300@4,5Ghz to spĺňa :)







_________________
CPU: Intel® Core™ i7-3770 3.90 GHz Cooler: Cooler Master Hyper 212+ MB: MSI P67-C43 RAM:2x8GB 1600 MHz CL9 Ballistix Sport DDR3 GPU: Gigabyte GTX 1060 G1 Gaming 6GB HDD:WD 1TB 7200 PSU: EVGA 500B CASE: Zalman Z11Plus FanReg.: SCYTHE Kaze
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 23.07.2014 11:50

FX6300 podtaktované na 3,2Ghz a šlape to bez najmenších problémov ;)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 08.11.09
Prihlásený: 14.02.24
Príspevky: 697
Témy: 58
Bydlisko: Nitra
Príspevok NapísalOffline : 23.07.2014 13:16

Detaily? Rozlíšenie? Keď som mal Phenom II 965 na 4Ghz tak v boji to bolo v pohode, ale na campaing mape to bolo nehratelné aj na najmenších detailoch...







_________________
CPU: Intel® Core™ i7-3770 3.90 GHz Cooler: Cooler Master Hyper 212+ MB: MSI P67-C43 RAM:2x8GB 1600 MHz CL9 Ballistix Sport DDR3 GPU: Gigabyte GTX 1060 G1 Gaming 6GB HDD:WD 1TB 7200 PSU: EVGA 500B CASE: Zalman Z11Plus FanReg.: SCYTHE Kaze
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 23.07.2014 23:15

Zajtra sem hodím.Na kampan mapke to islo nahovno na vsetkych cpu ale uz to opravili patchom.Kedze hram na telke a tam mam 1366x768 tak to vypeckujem aj na Extreme .Teraz som skusil na FullHD,High historicku bitku v Teutoburskom lese a islo to plynule.Grafika OC na 1215Mhz a 1625Mhz a ide na 100% čiže stále brzdí grafika.

Na 1366x768 Extreme grafika
Integrovaný benchmark avg. fps 33.6
FX6300@3,2Ghz


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 11.09.11
Prihlásený: 11.03.24
Príspevky: 5467
Témy: 36
Bydlisko: Michalovce
Príspevok NapísalOffline : 25.07.2014 12:10

mal som phenom 965 , bol aj mierne pretočeny a mal problemy s hrami total war ...
už aj so staršimi ako boli empire a shogun 2 ... ked si nasekaš do custom battle 3 alebo 4 plne armady ,
alebo ked dojde v kampani k masivnemu stretu tak je to prakticky nehratelne ...
dokonca ešte aj v medieval II som mal tieto problemy ked som si to len tak pre zabavku otestoval ,
na total wary je určite lepši intel koli vyrazne vyššiemu vykonu na jadro ...

ale nehovorim už o tom že ta hra je strašne tupa a blbo optimalizovana
(zo začiatku to mnohym ludom sekalo aj na uplne high-endovych strojoch ,
prechadzal som vtedy TW fora pravidelne lebo som chcel vidiet dojmy a či sa to oplati kupovat ,
neviem teda či sa to už zlepšilo nejakymi patchmi , už to nesledujem ,
nemam z noveho roma ani vela nahrane ale to čo som zahral mi stačilo) ...
10 rokov stary namodovany povodny rome totiž strči tuto zlataninu svojou hratelnostou do vrecka
(europa barbarorum, roma surrectum) a da sa na to ešte stale aj pozerať ...

keby dali priestor nezavislym moderom tak by aj z druheho rome mohla byť dobra hra ,
ale to sa nestane pretože potrebuju zarabat na blbych culture packoch a datadiskoch ,
ktore hratelnost nevylepšia vobec iba pridaju nejaku novu kampan ktora bude o tom istom a zopar novych narodov ...
"veterani" tejto serie už ale nemaju trpezlivosť s tymto stavom ...
ja sam vlastnim všetke originalne hry vratane datadiskov s vynimkov prveho shoguna ale rome II som si z principu už ani nekupoval ...
AI je stale rovnako tupa (hlavne že všetci hrači vo feedbakoch už 10 rokov kričia na vyvojarov nech s tym niečo urobia) ,
samotna hra nepredstavuje pre skusenejšieho hrača nijaku vyzvu aj na tažkej obtiažnosti a
je tam kopa veci ktore su nedorobene alebo odflaknute ...







_________________
PC: cpu: ryzen 5700x , mb: ASUS TUF GAMING B550-PLUS WIFI II ,
cooler: DeepCool AK400 , memory: 2x16gb Kingston FURY renegade black 3600MHz cl16
vga: Asus Dual RTX 2070 SUPER EVO OC , psu: EVGA 600 GD , ssd: Crucial P3 Plus 1TB NVMe ,
case: Fractal Design Focus 2 Black Solid , headphones: Beyerdynamic MMX 100 , Audio-Technica ATH-M20x
sound card: Creative Sound BlasterX AE-5 Plus , monitor: MSI Optix G241 , operating system: windows 10 PRO
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 25.07.2014 12:26

No hlavne séria TW je silno optimalizovaná na intel.Phenom II proste dožíva a Vishera ho prekonáva skoro vo všetkom.Osobne ma Rome II sklamal a tiež ho nemám kúpený(kvôli testu som stiahol warez pššt :) ).Vyskúšal som začiatok kampane na Legendary a je to ľahké až to bolí.Nevadí NTW , ETW Rome jednotka mne dostačuje.Ale keby urobily NTWII nesťažoval by som sa :D


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 08.11.09
Prihlásený: 14.02.24
Príspevky: 697
Témy: 58
Bydlisko: Nitra
Príspevok NapísalOffline : 25.07.2014 21:31

teraz s najnovšími patchmi je to už v pohode, pamätám sa keď to vyšlo že som čakal kým sa ukončí 1 turn cca. 10 minút :D







_________________
CPU: Intel® Core™ i7-3770 3.90 GHz Cooler: Cooler Master Hyper 212+ MB: MSI P67-C43 RAM:2x8GB 1600 MHz CL9 Ballistix Sport DDR3 GPU: Gigabyte GTX 1060 G1 Gaming 6GB HDD:WD 1TB 7200 PSU: EVGA 500B CASE: Zalman Z11Plus FanReg.: SCYTHE Kaze
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.09
Prihlásený: 24.11.14
Príspevky: 12
Témy: 2
Príspevok Napísal autor témyOffline : 26.07.2014 8:50

Posledné patche RTW 2 skvelé optimalizuju turn trvá cca 10 sekúnd. A test v custom battle 12tisicova armáda šla v pohode na i5 4590.. To už je epicke


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.03.12
Prihlásený: 16.08.15
Príspevky: 5
Témy: 1
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2014 20:04

Stanley_JNR píše:
vysvetlite my tie jadra intelu a Amd, ako je možné že i5 4590 4jadro je za cenu 8jadra amd ktoré má ešte aj vyšší takt na jedno jadro...


najskor ti vysvetlim tie jadra a moduly:
intel svoje procesory označuje počtom jadier (jadra su fyzicke, čiže naozaj v procesore existuju nie je to len softverové), čiže celeron, pentium a i3 su 2-jadra, i5 4jadra a i7 4 a viac jadra, avšak i7 a aj notebookove i3 a i5 maju softverovu funkciu hyperthreding (HT), HT znásobuje počet jadier a vo windowse teda vidíš že i7 nie je vlastne 4jadro ale 8, HT sa ale nikdy nevyrovna skutočnemu fyzickemu počtu jadier.
amd a jeho moduly su očosi lepšia technologia ako HT, jeden modul nie je plnohodnotne jadro ale taktiež to nie je len softvér ako HT,
keď to zhrniem vyzerá to v poradí asi takto: 8 fyzickych jadier > 8 modulov > 8 threadov

to je vec jedna ale je tu ešte aj vec druha, a to architektura
keby intel aj amd procesory boli postavene na rovnakej architekture tak fx-8350 @ 4,2ghz je jasne vykonejši ako i5-4790k @ 4ghz ale architekturu ma omnoho lepšiu intel, čiže vo vykone na jedno jadro je o dosť lepši intel a v hrách teda fx-8350 poražaju aj i3, aj celkovy vykon má intel vždy väčší ako amd s danym taktom a počtom jadier, preto amd dohana situaciu vysokymi taktami a nizkou cenou a preto kupiš 8 modulovy fx-8350 o tolko lacnejšie ako i5-4790k


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 09.08.2014 21:34

Význam tvojho komentu je veľmi ťažko pochopiteľný keďže rozkopávaš mŕtvolu v ktorej bolo všetko dokonca mnou vysvetlené.či nejaké očné problémy?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.01.09
Prihlásený: 24.11.14
Príspevky: 12
Témy: 2
Príspevok Napísal autor témyOffline : 09.08.2014 22:29

Dakujem velmi pekne konecne tomu chapem teda aspon dufam.... Cize tak ako pises ak Intel napise ze ma 4 jadra ma ich tam aj naozaj 4 fyzicky...
Zas naopak ak AMD napise ze ma 4 jadra tak ma ich tam fyzicky 2 ale na kazdom po jednom module cize sa to tvari ako 4 jadro...Cize vlastne AMD 6 jadro je fyzicke 3 jadro,8 jadro je fyzicke 4 jadro...
Ak je to tak tak konecne tomu ako tak chapem...
Comu ale nechapem je ako maju ludia laici vediet ktora architektura je lepsia,pretoze laici medzi ktorych sa ratam tak aj ja som stale pozeral hlavne na takt a v tom zas amd jasne vedie...Ale zrejme nieje az tak dolezity takt ako IPC pri procesore,ktore sa vsak nikde neudava ...Teda mam namysli napriklad v obchodoch alebo pri kupe cez internet napr.na ALZE ..Udava sa Takt a Jadra... A mne to prislo stale divne ako dokaze 2-4 jadro INTEL cca 2,9 Ghz porazat 6-8 Jadro AMD ktore navyse bolo na vyssom takte cca o 700 Mghz cize 3,5Ghz 3,8Ghz atd... Ale ak to je tak ako som pisal na zaciatku tak uz tomu troska zacinam chapat... Comu zas nechapem predtym som mal AMD phenom X3 8450 Bolo to troj jadro ...cize to som mal 1 a pol fyzickeho jadra v PC ??? :D :D :D Ako viem ze hlupa otazka ale tak chcem mat vtom troska jasno tak PLS bez hlupych komentov ;) Pekny zbytok vecera...A DENIEL 598 dakujem za odpoved ktora mi konecne ako tak dava zmysel...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 09.08.14
Prihlásený: 11.08.14
Príspevky: 9
Témy: 1
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2014 0:17

AMD procesory ktoré máju 1,2,3,4 jadra máju naozaj 1,2,3,4 jadra ale už tie 6,8 sú vlastne len polovice to znamená že 3,4 jadra ale aj tak mam AMD FX-9590 a šľape mi to úplne dobre


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2014 0:34

Mam iba ja taky pocit ze to pise jeden a ten isty troll?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.03.12
Prihlásený: 16.08.15
Príspevky: 5
Témy: 1
Príspevok NapísalOffline : 10.08.2014 11:08

prepačte že som otvoril zas tuto temu bol som opity a citil som potrebu sa vyjadriť :D

nenadavaj :jaw: - brmbo


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Len porovnanie i5 4590 vs AMD

Registrovaný: 27.06.09
Prihlásený: 04.03.23
Príspevky: 332
Témy: 3
Bydlisko: Košice - ok...
Príspevok NapísalOffline : 14.08.2014 22:24

nechce sa mi to čítať takže poviem len svoj názor, za ktorým si stojím:
AMD procesory dosahujú najvyššie frekvencie pri pretaktovaní, ale pri porovnaní výkonu s Intel aj tak zaostávajú (pozri si hwbot.org SuperPi výsledky pri podobnej konfigurácii procesorov)... AMD čo majú osem jadier sú stavané tak, že sa skladajú zo 4 modulov alebo podobne a tie sú rozdelené na tzv. jadrá







_________________
GitHub: mfocko | mfocko.xyz
OSs: archLinux + fedora (+ Windows 10 Pro Insider Preview, only if needed)
Server: archLinux [nginx + Docker (GitLab) + SSH/SFTP + local mirror (FTP/rsync - archLinux, Fedora) + samba + transmission]
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Príspevok NapísalOffline : 14.08.2014 22:52

Najvyššie frekvencie pri OC?Sandy Bridge protestuje.A pretaktované FX dorovnajú výkon stock intelov aj ich trošku prekonajú ale pri spotrebe ako černobyl :)


Odpovedať na tému [ Príspevkov: 22 ] 


Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Porovnanie AMD voči INTEL

v Procesory

5

808

24.03.2016 7:56

Miso122 Zobrazenie posledných príspevkov

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie. Porovnanie všetkých ATI/AMD čipov

v ATI/AMD grafické karty

1

6742

06.01.2011 23:01

Tomas1 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. AMD FX-6300 - pracuje len na dve jadra

v AMD - Advanced Micro Devices

3

611

27.08.2013 14:10

void Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. MB Intel alebo AMD??? len na hry...dakujem

v Základné dosky

9

608

18.03.2014 11:52

satanicek666 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. AMD pamate v Europe ( Clanok nic moc, skor len taky oznam )

v Novinky

7

742

26.01.2012 15:49

Rushhh Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I5 4590

v Intel - Integrated Electronics

2

472

20.11.2017 19:23

Trty Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. intel i5 4590

v Intel - Integrated Electronics

1

377

01.06.2014 23:05

Phanteom Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I/P: I5 4590

v Predám

2

287

07.08.2018 13:29

Gogi Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Core I5 4590 (neaktuálne)

v Predám

0

400

31.12.2019 17:33

Jozef4 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Zostava i5-4590 gtx970

v Informujem sa

1

367

07.02.2016 8:34

Miso122 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Chladič k I5-4590+bedna?

v PC skrinky, zdroje a všetky druhy chladenia

2

359

20.09.2015 20:29

Miso122 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I: GTX770, GTX960, i5-4590

v Informujem sa

1

362

15.12.2018 15:29

Andre Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. P: I5 4590 s.1150 - 100€

v Predám

2

411

23.08.2017 22:06

pepkopav Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I/P: I5 4590 s problémom

v Predám

17

660

06.05.2015 17:35

Marko125 Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. I/P : i5-4590 (socket 1150)

v Predám

5

490

17.08.2017 22:41

JanSpasitel Zobrazenie posledných príspevkov

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy. Intel Kaby Lake / AMD Ryzen a novšie - Windows Update budú fungovať len na Windows 10

v Novinky

0

524

20.03.2017 12:50

hanesovic Zobrazenie posledných príspevkov


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre

Skočiť na:  

Powered by phpBB Jarvis © 2005 - 2024 PCforum, webhosting by WebSupport, secured by GeoTrust, edited by JanoF
Ako väčšina webových stránok aj my používame cookies. Zotrvaním na webovej stránke súhlasíte, že ich môžeme používať.
Všeobecné podmienky, spracovanie osobných údajov a pravidlá fóra